И еще несколько аспектов механики НвН..., Tributed to munchkin |
И еще несколько аспектов механики НвН..., Tributed to munchkin |
11:25, 8 July 2008
Post
#61
|
|
Санитар Group: DMs Posts: 4.578 Joined: 22 Dec 2006 From: Kиев Member No.: 2.419 Класс: Monk Направленность: Истино нейтральный Раса: Человек |
Как альтернатива - 2 рапиры В таком случае лучше 2 скима: 1. средний урон одинаковый 2. ки страйк 18 у скима и всего лишь 14 у рапиры 3. урон режущий у скима (все же чуть меньше редактеров, чем от колющего) -------------------- Игра должна развлекать, а не заставлять биться от безысходности. © Элрик "Серое Пламя"
Красота боя это когда ОБА соперника отдышавшись и разойдясь по норам с восторгом пишут друг другу в личку... © Bhimma Он одет в черные одежды, в руках он держит косу, а глаза горят красным огнем: самогон закончился, а косить еще два гектара. © Inchy Насколько маленький надо иметь член и большой комплекс по этому поводу чтобы так сильно желать победить хоть в НВНе? © DarkSet Игроки должны страдать, для того чтобы приятные моменты вызывали целую бурю эмоций и цунами счастья © baalla Багоюзят синие, но мудаки все равно красные © идея baalla У слабого всегда ... (басня) Говорить о том чего не знаешь тут разрешено только мне и Калифу! © DarkSet Я тут достаточно долго живу, что бы по форуму видеть, что происходит. © SMDAS Да, я бываю неправ - я это признаю. Этого может не признавать только тот, кто всегда молчит, Ярл и ДаркСет. © Я Мне всегда немного грустно, когда красноречиво, изящно и тонко оскорбляешь человека, а он слишком глуп, чтобы это понять. © Незнаюкто Свое мнение я всегда буду выражать в любой форме, даже если и по-дурацкому! © Буся |
|
|
12:19, 8 July 2008
Post
#62
|
|
Fallen Elven Paladin Group: DMs & Developers Posts: 3.447 Joined: 24 Mar 2004 From: иев Member No.: 414 Класс: Paladin Направленность: Законопослушный добрый Раса: Светлый эльф |
На рапиру финесс работает, что для персонажа на ловкость сам понимаешь приоритетнее.
-------------------- Уже шаман, тем более могу настучать в бубен :). Хорошие манеры можно заменить только быстрыми рефлексами. 'Feel the fire's burning wrath. Feel its need to destroy. Draw the flame into you, draw in its power, its heat, its life. Now visualise your enemy, and unleash the fiery death upon them. Watch as they wither and char in the flames. Now again, practice, until it comes with no thought. Battle requires reflex, not thought' --Durizal, the Teacher of Forbidden Lore. |
|
|
15:39, 23 February 2009
Post
#63
|
|
Рыцарь Group: Members Posts: 203 Joined: 8 Nov 2005 From: Зимбабве Member No.: 2.035 Класс: Rogue Направленность: Хаотичный злой Раса: Человек |
Updated. Новая версия в первом посте темы http://www.siala.kiev.ua/index.php?showtop...st&p=145983 .
-------------------- "Воин Света не имеет права нападать на каче на неспособных оказать достойное сопротивление жителей Рачьего Герцогства."
Из устава Ордена Света |
|
|
20:54, 21 May 2009
Post
#64
|
|
Лорд Group: Banned Posts: 1.871 Joined: 30 Jun 2008 Member No.: 5.578 Класс: Cleric Направленность: Хаотичный нейтральный Раса: Темный эльф |
Провёл кое-какие исследования на тему урона и критов при различных АБ и АС, ни в какое сравнение по мощьности с выложенным Хармом материалом не претендую, но в результате есть несколько конкретных выводов.
Принцип рассчётов: для персонажа, имеющего 4 базовых атаки и хаст, вычисляется значение, характеризующее, в сколько раз урон увеличивается урон за счёт "критовой" составляющей урона в зависимости от АБ атакующего и АС противника. Сравнение выполялось для двуручного меча/скимитара, а также для ВМа/не ВМа. Результаты: Максимально возможное усиление урона за счёт критов для двуручного меча в руках ВМа (16-20 х5) составляет 2.05 раз при АБ на 14+ большем, чем АС противника. Для не ВМа (18-20 х4) то же значение 1.47 раз. Однако, усиления урона ВМа в 1.81 раз за счёт критов наблюдается уже при АБ на 15 меньшем, чем АС противника. Для не ВМа в 1.3 раза при АБ на 18 меньшем, чем АС противника (или 1.41 при АБ на 13 меньшем АС противника). Те же результаты с оружием скимитар: максимальное усиление урона ВМа (7-20 х3) составляет 2.47 при АБ на 14+ большем АС противника, для не ВМа (9-20 х2) 1.63 при том же АБ, АС. При этом, в 2.16 раз урон увеличивается уже при АБ на 7 меньшем, чем АС противника у ВМа, и в 1.5 раз при АБ на 9 меньшем АС противника у не ВМа. Озвученные "средние" точки были выбраны в том месте, где на графиках был очевидный слом роста урона за счёт критов. Мои выводы: несмотря на то, что скимитар имеет больший ДПС (дпс также сравнивался) как в руках ВМа, так и не ВМа, двуручный меч позволяет эффективно критовать противников с большим разрывом между АБ и АС в пользу последнего по сравнению со скримитаром (а также рапирой и дварфским топором, имеющим идентичные значения крита). Двуруч больше подходит для сражений с АСшынми противниками, не имеющими имуна к критам. This post has been edited by Lord_S: 20:41, 13 July 2009 |
|
|
01:03, 28 May 2009
Post
#65
|
|
Рыцарь Group: Members Posts: 203 Joined: 8 Nov 2005 From: Зимбабве Member No.: 2.035 Класс: Rogue Направленность: Хаотичный злой Раса: Человек |
Lord_S!
Я рад что вы также заинтересовались этой тематикой. Еще более меня радует что наши с вами результаты сходятся. Все имеет место быть так, как вы говорите. "Физически" данный результат можно интерепретировать следующим образом: критический диапазон скимитара очень широк, поэтому при достсточно высоком AC цели часть критического диапазона попросту перестает использоватья, что ведет к резкому уменьшению критической составляющей урона. Для двуручного меча этот процесс "выбрасывания" наступает при значительно более высоком AC, в соотвествии с узостью учаcтка критических чисел. Если вы хотите и дальше заняться исследованиями в этой области, я бы вам порекомендовал попробовать проанализировать влияние резистов на наносимый урон и определить роль критов в этом процессе. Это, пожалуй, наиболее интересная для игроков тематика, в частности, я думаю многих игроков интересует, какой вид оружия оптимально использовать для пробивания вардинга. И в этой области далеко не все так очевидно, как я написал в конце своей статьи. Впрочем, данные расчеты довольно непросты, требуют учета мелких деталей, и далеко не универсальны. Посему, исходя из своего опыта, советую изначально пытаться делать расчеты, которые можно будет распространить на большое число случаев, при этом сохраняя достаточную точность, с возможностью прямого практического применения. С уважением, Харм -------------------- "Воин Света не имеет права нападать на каче на неспособных оказать достойное сопротивление жителей Рачьего Герцогства."
Из устава Ордена Света |
|
|
17:58, 13 July 2009
Post
#66
|
|
Лорд Group: Banned Posts: 1.871 Joined: 30 Jun 2008 Member No.: 5.578 Класс: Cleric Направленность: Хаотичный нейтральный Раса: Темный эльф |
Наконец-то добрался до предложенной Хармом темы, по результатам вычислений составил графики (см. приложеный рисунок).
Всего приведено 8 графиков, для всех комбинаций случаев: - ВМ / не-ВМ; - двуручный меч (55 урон) / одноручный скимитар (50 урон); - у противника есть эпик вардинг (50/-) / нет вардинга. Каждый график подписан следующим образом: A-20хB C/D, где A - нижний предел критического диапазона, B - множитель критического урона, C - средний урон без учёта критов, D - поглощение урона в числах противником. Ось X = значение АБ (атакующего) ─ АС (атакуемого), ось Y = средний наносимый урон в раунд. Стоит отметить схожеть пар графиков "ВМ(скимитар), ВМ(двуруч)" и "ВМ(скимитар)/вардинг, ВМ(двуруч)/вардинг", а также почти полное совпадение графиков "не-ВМ(скимитар)" и "не-ВМ(двуруч)", "не-ВМ(скимитар)/вардинг" и "не-ВМ(двуруч)/вардинг" при возрастании значения оси X. ps: рассчёты без учёта консила. This post has been edited by Lord_S: 18:38, 13 July 2009 |
|
|
18:21, 13 July 2009
Post
#67
|
|
Барон Group: Hall of Fame Posts: 1.522 Joined: 17 Feb 2005 From: Insanna, sewerage Member No.: 1.342 Класс: Bard Направленность: Хаотичный нейтральный Раса: Человек |
Я написал))) Давай скорей пасти! На какой ствол качать? )))
-------------------- Я за ПК! Воин - буть готоф!
"Кстати, ты уверен, что теперешняя наша жизнь реальна. Тебе известны какие-то критерии реального?" (с) Саймак К. "Игрушка Судьбы" Смерть и Отыгрыш - спаси! by [DM] Ennarra Необыкновенно умен! (с) Россергга Неприкасаемый хамло и паникер, кик его! © Ямерт Строю из себя великомученика! © Eskimoska Грязный извращенец! © 0дель Какой-то депозитный бард. © Constantinus |
|
|
19:23, 13 July 2009
Post
#68
|
|
Лорд Group: Banned Posts: 1.871 Joined: 30 Jun 2008 Member No.: 5.578 Класс: Cleric Направленность: Хаотичный нейтральный Раса: Темный эльф |
Тенденция при атаке противника с вардингом такая же, как и без вардинга - при увеличении АБ-АС больше ДПС в руках ВМа наносит ским, однако при большой разнице между АБ и АС в пользу последнего выгоднее использовать двуручный меч. Для не-ВМов разница в ДПС между скимитаром и двуручником при АБ-АС -> бесконечность мизерна, в то же время при более реальных цифрах (т.е. АБ значительно ниже АС) выгоднее использовать двуручный меч (и эта же картина для не-ВМов сохраняется при атаке противника с вардингом).
Итого, для стандартных случаев вердикт однозначен: не-ВМам лучше использовать двуручное оружие 18-20х4. ВМам против не-АСшных чаров (аркан кастеров в том числе) лучше использовать скимитар/дварфский топор/рапиру, против АСшных (АСшных аркан кастеров в том числе) лучше двуручный меч. |
|
|
Lo-Fi Version | Time is now: 23 September 2024 - 00:42 |