 Голосование по поводу Холика |
  |
| Голосование по поводу Холика |
 01:14, 23 July 2009
Post
#16
|
|
|
Старший баронет Group: Members Posts: 752 Joined: 28 Apr 2009 From: Одесса Member No.: 11.966  Класс: Wizard Направленность: Законопослушный злой Раса: Гоблин  |
Склоняюсь тоже больше к последнему варианту. Формула уже проверенная вроде)
-------------------- Или вы думаете что всем неудачникам после вайпа нереально повезет? © fox
Я ходил сквозь стены в султанат только с одной целью - посмотреть как вы гады читите, увидеть это собственными глазами © Slavik-KS Ты высокамерное насикомое! © Вазор но вот в математике и чисто логическому подходу к игре ты меня обыграть не в состоянии, как и любой другой на этом форуме © Slavik-KS Старые игроки знают, что единственный способ похилять чара - это умереть им и пройти ДБ © Lord_S Я думаю, что администрацию игроки тоже волнуют довольно слабо. они скорее напоминают ученых, проводящих опыты над колонией муравьев © Чешка |
 |
 
|
|
01:23, 23 July 2009
Post
#17
|
|
 Старший баронет Group: Members Posts: 784 Joined: 27 Feb 2007 From: Москва Member No.: 2.768  Класс: Assasin Направленность: Законопослушный злой Раса: Гоблин |
Я за сделать доступность холика уровне на 30м пала, добавить необходимость кача какого-нить фита и оставить его как есть! Это будет как фишка вроде акулы 40го друя или вора с ивейжном и эпик доджем.
|
|
|
|
|
01:33, 23 July 2009
Post
#18
|
|
|
Заркион Group: Testers Posts: 1.562 Joined: 20 Nov 2005 From: Москва Member No.: 2.077  Класс: Sorcerer Направленность: Законопослушный добрый Раса: Человек |
За 3й вариант. Только дать паладину все же небольшой бонус, поскольку в условиях, когда все бафаются клирами и бардами 40го лвл., реально рабочим будет холик лишь у паладина 36-40го кастер. лвл. А это уже изврат.
Этот бонус можно реализовать за счет фокусов на школу магии: д20+кастер лвл. паладина+Х(0-2-4-6 в зависимости от фокусов) VS 11+кастер лвл. наложившего сдуваемое заклинание. This post has been edited by sl1: 01:40, 23 July 2009 |
|
|
|
|
01:54, 23 July 2009
Post
#19
|
|
 Младший барон Group: Members Posts: 1.040 Joined: 6 Sep 2005 Member No.: 1.892  Класс: Monk Направленность: Законопослушный нейтральный Раса: Темный эльф |
однако я бы не спешил с голосванием...
ведь эта тема наверняка создана в контексте "имбовости паломонков" а привязывание кастерлвла к уровню паладина имеет сомнительное отношение к решаемой проблеме (паломонки), и то что с данным фиксом будет труднее сделать сбалансированного паломонка - лишь косвенный эффект. по-идее, в этом решении есть логическая неполноценность. |
|
|
|
|
02:02, 23 July 2009
Post
#20
|
|
 онедрочер Group: Banned Posts: 864 Joined: 10 Jan 2008 From: Авендум. Торговый кварал. Member No.: 5.330  Класс: Arcane Archer Направленность: Истино нейтральный Раса: Темный эльф |
From Nook
все читать обламало))) предлагаю такой Вариант поставить на холик Морду за левел кастера паладина и селф онли. а как она должна работать я хз... если морда ... то стабильно брешит мантии щиты глобы... весь баф остается... если ставить бреш... тоже самое... от лев паладина морду... ну мордить он сможет клерамонков типа что то 25 12 3 с 30пала... и то снять ср и 3ас  )зделать 1.2 лев морды за 1 лев паладина ... кароче надо зделать что то среднее что бы он мордил клера 40 с паладином 32-33 где то... НЕ под НОЛЬ -------------------- Элис Лейн
Мерриль Де Сантис |
|
|
|
|
02:10, 23 July 2009
Post
#21
|
|
 Попирающий небо Group: Members Posts: 494 Joined: 24 Jun 2008 From: Kiev, Ukraine Member No.: 5.558  Класс: Rogue Направленность: Хаотичный нейтральный Раса: Гоблин |
QUOTE (hhhmmmn @ 02:54, 23 July 2009)  однако я бы не спешил с голосванием... ведь эта тема наверняка создана в контексте "имбовости паломонков" а привязывание кастерлвла к уровню паладина имеет сомнительное отношение к решаемой проблеме (паломонки), и то что с данным фиксом будет труднее сделать сбалансированного паломонка - лишь косвенный эффект. по-идее, в этом решении есть логическая неполноценность. Предложи другой выход из ситуации "имбовые паломонки". Пока есть пало-монки, билды с бардом клером и другими кастерами превращаются в мясо. Паломонка в хороших руках 1н на 1н может убить только пало-монк или еще лучьше пало-монк-шд  И главная сила паломонка это Холик... Как уже было сказано на всех существующих шардах холик либо убран либо пофикшен. С этим вайпом и нововведениями по расширению крита на рапиру и +6 АС от использования клинкового оружия билд пало-монк стал еще сильнее чем раньше. З.Ы.: ТСы стали злыми.... но пало-монки по прежнему доминируют ) -------------------- В эрагированном состоянии Лыхину ... видно аж в Инсанне © Черный Ярл
У Феаранов "красные" всегда "сосали" © Лагуш 'Свободный Ветер' Феараны самая настоящая третья фракция, которой так боится Ярл © Letush Позвольте, я буду хуманом, О хумане грех печалиться. У хумана все продумано - Где меч, где копье, где палица. Я буду в атаке стегать коня, Рубиться с орками рыжими, На тролля пойду с рогатиной И, может быть, даже выживу. Да, тролем - оно приятнее, Знай, хуманам плющи рожицы. Тогда все, друзья-приятели, Совсем по-другому сложиться. Я вырву березы белые, Оставлю коров без вымени, И даже личей уделаю... Хотя, если честно... они - меня. Тогда уж личом, чего уж там, Жену себе тоже - дохлую. Зато в бриллиантах по уши, Зато все глядят и охают. |
|
|
|
|
02:12, 23 July 2009
Post
#22
|
|
|
Лорд Group: Banned Posts: 1.871 Joined: 30 Jun 2008 Member No.: 5.578  Класс: Cleric Направленность: Хаотичный нейтральный Раса: Темный эльф |
Соглесен с sl1 про фокусы. Возможно, вместо фокусов использовать модификатор харизмы паладина, умноженный на коэфициэнт, скажем, 0.5. Паладин при 10 мод харизмы будет иметь +5 "кастерлевел" при рассчёте диспела холиком.
|
|
|
|
|
13:24, 23 July 2009
Post
#23
|
|
|
Младший баронет Group: Members Posts: 400 Joined: 28 Aug 2008 From: Ukraine Member No.: 5.802 Класс: Sorcerer Направленность: Законопослушный добрый Раса: Человек |
кастерлевел нужен, пал 25+ должен уметь холить 30+ кастера. наиболее удобную формулу дал sl1 (фокусы на абжурейшн). как вариант, еще учитывать аркан дефенс(абжурейшн) для кастера.
-------------------- я не состарюсь никогда, в крови огонь а не вода, а не по нраву я кому-то - мне плевать!
кто проворен и хитёр, тот не пойман и не вор. аааа куда пропадают посты? |
|
|
|
|
14:31, 23 July 2009
Post
#24
|
|
|
Рыцарь Group: Members Posts: 283 Joined: 13 Mar 2007 From: Insanna Member No.: 2.850  Класс: Pale Master Направленность: Хаотичный злой Раса: Человек |
QUOTE (evil_rock @ 13:24, 23 July 2009) кастерлевел нужен, пал 25+ должен уметь холить 30+ кастера. наиболее удобную формулу дал sl1 (фокусы на абжурейшн). как вариант, еще учитывать аркан дефенс(абжурейшн) для кастера. А в чем обоснованность того что 25+ пал "должен" холить и лелеять кастера 35+ лвла. Помоему любой кастер жертвует многими вещами чтобы добиться максимального кастер лвла и/или максимальных боевых качеств. Например берут класс ПМа для имунов и жертвуют кастерлвлом сознательно, так почему же паладин должен снимать обкаст не жертвуя при этом другими свойствами? Баланс в том и состоит чтобы был выбор при достижении конкретных целей а не в полном доминировании какогото класса. Если сделать привязку к кастер лвлу холика, теже паломонки останутся просто монка будет 6-9 а паладина 30+, останутся и сегодняшние комбы они будут вполне эффективны например против клеромонков рукопашников, бардов и т.д., опять же против кастеров с лвлами ПМа This post has been edited by Ronin: 14:32, 23 July 2009 |
|
|
|
|
15:33, 23 July 2009
Post
#25
|
|
 Санитар Group: DMs Posts: 4.578 Joined: 22 Dec 2006 From: Kиев Member No.: 2.419 Класс: Monk Направленность: Истино нейтральный Раса: Человек |
QUOTE (sl1 @ 23:33, 22 July 2009) Этот бонус можно реализовать за счет фокусов на школу магии: д20+кастер лвл. паладина+Х(0-2-4-6 в зависимости от фокусов) VS 11+кастер лвл. наложившего сдуваемое заклинание. Красивая формула, но я бы поменял константу 11 на круг сдуваемого заклинания. Крайними точками будет: 40+9(фое)=49 против д20+32пал+Х Получится что теперешний стандатный паломонк все так же неплохо будет справляться с клеромонками, соркоПМами, но уже против кастерлевела 32+ он не будет иметь практически никаких шансов. -------------------- Игра должна развлекать, а не заставлять биться от безысходности. © Элрик "Серое Пламя"
Красота боя это когда ОБА соперника отдышавшись и разойдясь по норам с восторгом пишут друг другу в личку... © Bhimma Он одет в черные одежды, в руках он держит косу, а глаза горят красным огнем: самогон закончился, а косить еще два гектара. © Inchy Насколько маленький надо иметь член и большой комплекс по этому поводу чтобы так сильно желать победить хоть в НВНе? © DarkSet Игроки должны страдать, для того чтобы приятные моменты вызывали целую бурю эмоций и цунами счастья © baalla Багоюзят синие, но мудаки все равно красные © идея baalla У слабого всегда ... (басня)  Говорить о том чего не знаешь тут разрешено только мне и Калифу! © DarkSet Я тут достаточно долго живу, что бы по форуму видеть, что происходит. © SMDAS Да, я бываю неправ - я это признаю. Этого может не признавать только тот, кто всегда молчит, Ярл и ДаркСет. © Я Мне всегда немного грустно, когда красноречиво, изящно и тонко оскорбляешь человека, а он слишком глуп, чтобы это понять. © Незнаюкто Свое мнение я всегда буду выражать в любой форме, даже если и по-дурацкому! © Буся |
|
|
|
|
15:54, 23 July 2009
Post
#26
|
|
|
Рыцарь Group: Members Posts: 283 Joined: 13 Mar 2007 From: Insanna Member No.: 2.850 Класс: Pale Master Направленность: Хаотичный злой Раса: Человек |
QUOTE (Лагуш 'Свободный Ветер' @ 14:33, 23 July 2009) Красивая формула, но я бы поменял константу 11 на круг сдуваемого заклинания. Крайними точками будет: 40+9(фое)=49 против д20+32пал+Х Получится что теперешний стандатный паломонк все так же неплохо будет справляться с клеромонками, соркоПМами, но уже против кастерлевела 32+ он не будет иметь практически никаких шансов. А чем плоха например формула пробивания Сопротивления заклинаниям (СР) насколько я помню там кастер лвл + фиты на пробивание + д20, для холика в принципе идеально было бы только еще д20 нужно бы и кастеру, тоесть теоритически 20й паладин диспелит даже 40го кастера но с минимальным шансом, при этом по идее есть и баланс и элемент случайности, который дает шанс одной из сторон .... |
|
|
|
|
16:01, 23 July 2009
Post
#27
|
|
|
Лорд Group: Banned Posts: 1.871 Joined: 30 Jun 2008 Member No.: 5.578 Класс: Cleric Направленность: Хаотичный нейтральный Раса: Темный эльф |
Формула "лвлДиспела +1д20 против лвлКастера +11" взята не с потолка, а является формулой диспеллов/морды, в случае диспеллов ограничение лвлДиспела 5/10/15. Т.к. холик является диспеллом, то логично и для него использовать разработанную биоваром формулу.
Если паладина будет 30+, значит монка - не больше 9, и, допустим, 1 рог. АС меньше, скорость меньше, а главное - нет перманентного иммуна к мозгам. Хотя формула, где на оба кастерлевела будет бросаться 1д20, тоже интересна, т.к. по формуле "1д20 вс 11" все чары, имеющие меньше 32 уровней пала, гарантированно не будут диспелить каст 40-х баферов. This post has been edited by Lord_S: 16:04, 23 July 2009 |
|
|
|
|
16:05, 23 July 2009
Post
#28
|
|
|
Попирающий небо Group: Members Posts: 494 Joined: 24 Jun 2008 From: Kiev, Ukraine Member No.: 5.558 Класс: Rogue Направленность: Хаотичный нейтральный Раса: Гоблин |
QUOTE (Ronin @ 16:54, 23 July 2009) А чем плоха например формула пробивания Сопротивления заклинаниям (СР) насколько я помню там кастер лвл + фиты на пробивание + д20, для холика в принципе идеально было бы только еще д20 нужно бы и кастеру, тоесть теоритически 20й паладин диспелит даже 40го кастера но с минимальным шансом, при этом по идее есть и баланс и элемент случайности, который дает шанс одной из сторон .... это тебе не грейт диспелы кастить и расчитывать на 1д20 кубик) тут от 5ти ударов в раунд и шанс 20 очень велик. -------------------- В эрагированном состоянии Лыхину ... видно аж в Инсанне © Черный Ярл
У Феаранов "красные" всегда "сосали" © Лагуш 'Свободный Ветер' Феараны самая настоящая третья фракция, которой так боится Ярл © Letush Позвольте, я буду хуманом, О хумане грех печалиться. У хумана все продумано - Где меч, где копье, где палица. Я буду в атаке стегать коня, Рубиться с орками рыжими, На тролля пойду с рогатиной И, может быть, даже выживу. Да, тролем - оно приятнее, Знай, хуманам плющи рожицы. Тогда все, друзья-приятели, Совсем по-другому сложиться. Я вырву березы белые, Оставлю коров без вымени, И даже личей уделаю... Хотя, если честно... они - меня. Тогда уж личом, чего уж там, Жену себе тоже - дохлую. Зато в бриллиантах по уши, Зато все глядят и охают. |
|
|
|
|
16:13, 23 July 2009
Post
#29
|
|
|
Рыцарь Group: Members Posts: 283 Joined: 13 Mar 2007 From: Insanna Member No.: 2.850 Класс: Pale Master Направленность: Хаотичный злой Раса: Человек |
QUOTE (JIbIXO @ 16:05, 23 July 2009) это тебе не грейт диспелы кастить и расчитывать на 1д20 кубик) тут от 5ти ударов в раунд и шанс 20 очень велик. Но дело в том что у каждого ведь свой кубик и не все так однозначно, вот когда весь баф слетает с 1го удара это жесть, а при таких раскладах и будут думать взять каму для тогочтобы иметь выше шансы или же клинок для АС, хотя всеже при 2х кубиках на 20 уж будут максить лвл пала чем расчитывать на то что за 5 ударов уйти от щитов |
|
|
|
|
16:16, 23 July 2009
Post
#30
|
|
 Барон Group: Hall of Fame Posts: 1.522 Joined: 17 Feb 2005 From: Insanna, sewerage Member No.: 1.342  Класс: Bard Направленность: Хаотичный нейтральный Раса: Человек |
Странно, но мой пост никто не заметил и все обсуждают "формулу Слая"
 А между тем, неплохо было бы модернизировать всю систему диспела, не только етот онхит холик. Ввести Уровень Сложности на диспел для спелов, отличный от стандартного и дать дорогу лазер диспелам и прочим. Увязать как уже писал выше на: ДИСПЕЛ База (Лвл кастера + ЦИФЕРКИ) + Фокусы (очевидно ето Абажур) + д20 против БАЗА (Лвл кастер + ЦИФЕРКИ) + Фокусы (Аркан Дифенс например) СПЕЛЛ -------------------- Я за ПК! Воин - буть готоф!
"Кстати, ты уверен, что теперешняя наша жизнь реальна. Тебе известны какие-то критерии реального?" (с) Саймак К. "Игрушка Судьбы" Смерть и Отыгрыш - спаси! by [DM] Ennarra Необыкновенно умен! (с) Россергга Неприкасаемый хамло и паникер, кик его! © Ямерт Строю из себя великомученика! © Eskimoska Грязный извращенец! © 0дель Какой-то депозитный бард. © Constantinus |
|
|
|
|
| Lo-Fi Version | Time is now: 31 May 2024 - 05:35 |
