синий Добордан, ищутся владельцы чара Options

[Guest_DarkSet_*]

Если не путать конкурентоспособность со всерулением то клеру 20-го уровня можно противопоставить: стрелка, особенно АА, хайдера, любого другого чистого кастера, монка. Не так и мало вроде бы. А если первая же импла не убьет 20-го уровня ВМа, воина или паладина, в общем контактника то второго шанса этому клеру шаману уже может и не выпасть.
Что вкорне отличает ПвП на средних уровнях от ПвП на 40-м где имбочары, практически не отличающиеся друг от друга, лупят один другого кучу времени не в силах убить, а если ситуация становятся критической то убегают.

[Lord_S]

Если не путать конкурентоспособность со всерулением то клеру 20-го уровня можно противопоставить: стрелка, особенно АА, хайдера, любого другого чистого кастера, монка. Не так и мало вроде бы. А если первая же импла не убьет 20-го уровня ВМа, воина или паладина, в общем контактника то второго шанса этому клеру шаману уже может и не выпасть.

У клирокастера 15-го уровня шаманские айсы наносят до 200 дмг. У АА 20-го уровня урон порядка 15, +стрелы 7 в среднем, итого 22. Клир убьёт любого АА за три шаманских айса, тот даже не убежит. Хайдер - разве что, и то можно наугад кастить по территории те же айсы/дождь/что-то другое, шансы убить неплохие, учитывая отсутствующие спасы шд 20 уровня. Воин, паладин, ВМ - первая импла их и убьет. А кроме неё есть ещё стуны, дамажный каст, слепота. Есть чем убить почти любого противника (кроме другого клира или сорки, как я уже говорил).

Дай плиз пример "конкурентноспособного" чара 20-го уровня, лишенного описанных мной недостатков "инвалидочара".

Что вкорне отличает ПвП на средних уровнях от ПвП на 40-м где имбочары, практически не отличающиеся друг от друга, лупят один другого кучу времени не в силах убить, а если ситуация становятся критической то убегают.

Так было до оружейных фиксов; сейчас же всё решается за пару раундов (если не брать в расчёт наездников на кобылах, там действительно всё мрачно с хп, но это к ситуации с чарами 40-го уровня не относится).

[Guest_Son_*]

Вы тут уже так долго флудите, а набрали лишь 14 страниц, когда дойдет до 50 стукните в асю...

[Guest_DarkSet_*]

У клирокастера 15-го уровня шаманские айсы наносят до 200 дмг. У АА 20-го уровня урон порядка 15, +стрелы 7 в среднем, итого 22. Клир убьёт любого АА за три шаманских айса, тот даже не убежит.

Дальность стрельбы лучника в разы больше дальности каста айса. Не забываем про евейжен и импрув евейжн, про заклинания или вещи защищающие от холода. В тоже время от +5 стрел АА спасти клера не сможет ничего. И каждый выстрел, коих будет 5 за раунд, клер будет кидать концентрацию. Ну и конечно у него будут перебиты руки и ноги коллд шотами. Так что не убежит и не догонит.

Хайдер - разве что, и то можно наугад кастить по территории те же айсы/дождь/что-то другое, шансы убить неплохие, учитывая отсутствующие спасы шд 20 уровня

Импрув евейжн, если хайдер это асасин с параличем, или монк с 4 ударами из хайда, + крипинг страйк + свитки, которые хайдер может юзать на ЮМД. Вполне конкурентноспособно.

Есть чем убить почти любого противника (кроме другого клира или сорки, как я уже говорил).

Ну и разве это не чудесно? На капе 20 есть чем убить любого противника, и есть от чего умереть практически с любым противником. Никакого мутантства и имбы.

[-Lent-]

Дальность стрельбы лучника в разы больше дальности каста айса. Не забываем про евейжен и импрув евейжн, про заклинания или вещи защищающие от холода. В тоже время от +5 стрел АА спасти клера не сможет ничего. И каждый выстрел, коих будет 5 за раунд, клер будет кидать концентрацию. Ну и конечно у него будут перебиты руки и ноги коллд шотами. Так что не убежит и не догонит.


Импрув евейжн, если хайдер это асасин с параличем, или монк с 4 ударами из хайда, + крипинг страйк + свитки, которые хайдер может юзать на ЮМД. Вполне конкурентноспособно.


Ну и разве это не чудесно? На капе 20 есть чем убить любого противника, и есть от чего умереть практически с любым противником. Никакого мутантства и имбы.

Никуда он без коняры не убежит особливо

Это конеш гениально
Требования эвуйжена и импрув эвэйжена расчитаны на 15-20 лвл чара ААшника,
как вариант кроме импрув эвэйжена тама есть еще крипинг и 4 лвла монки, жестко
Озвучте билды плз

This post has been edited by -Lent-: 13:46, 27 May 2010

[Guest_DarkSet_*]

Я предлагаю тебе повернуться к экрану противоположной частью организма и начать читать и обдумывать мои посты головой, а не тем чем сейчас. Если вопросы все еще будут я на них отвечу )

[evil_rock]

Дальность стрельбы лучника в разы больше дальности каста айса. Не забываем про евейжен и импрув евейжн, про заклинания или вещи защищающие от холода. В тоже время от +5 стрел АА спасти клера не сможет ничего. И каждый выстрел, коих будет 5 за раунд, клер будет кидать концентрацию. Ну и конечно у него будут перебиты руки и ноги коллд шотами. Так что не убежит и не догонит.
Импрув евейжн, если хайдер это асасин с параличем, или монк с 4 ударами из хайда, + крипинг страйк + свитки, которые хайдер может юзать на ЮМД. Вполне конкурентноспособно.
Ну и разве это не чудесно? На капе 20 есть чем убить любого противника, и есть от чего умереть практически с любым противником. Никакого мутантства и имбы.

нее этот пост это что-то)
ппц давно так не смеялся)
Дарк пеши исчо!!!
выложи билд какой нибуть чтоли)
особо доставляют раздумия о дальности айсов а также предположения про евейжены)

[-Lent-]

Я предлагаю тебе повернуться к экрану противоположной частью организма и начать читать и обдумывать мои посты головой, а не тем чем сейчас. Если вопросы все еще будут я на них отвечу )

Я читаю внимательнее чем ты видимо

- ивейжен вора на 30(импрув на 35)
- ивейжен монка на 25(импрув на 30)
- ивейжен ШД на 15

Разговор про 15-20 лвлы, или я совсем читать не умею?

На капе 20 есть чем убить любого противника

Нет, видимо я играю в другой НВН, а на Сиале столько нововведений.............

[Lord_S]

Дальность стрельбы лучника в разы больше дальности каста айса. Не забываем про евейжен и импрув евейжн, про заклинания или вещи защищающие от холода. В тоже время от +5 стрел АА спасти клера не сможет ничего. И каждый выстрел, коих будет 5 за раунд, клер будет кидать концентрацию. Ну и конечно у него будут перебиты руки и ноги коллд шотами. Так что не убежит и не догонит.

Как раз наоборот - айс кидается даже на то расстояние, на котором чара вобще не видно, а для стрельбы из лука чар должен быть хотя бы в радиусе обозрения. Эвейжн/импрувд эвейжн на 20-м уровне отсутствуют у любого чара (а даже если бы и присутствовали - от айсов они не помогают, т.к. он безспасовый). Вещи от холода на 20-м уровне? Мало кто одевает вещи от холода на 40-м уровне, не то что на 20-м, когда даже статы нормально не оденешь. Каждый выстрел концентрацию - да, действительно. Только клир 20-го уровня может себе позволить на 20-м пару вещей на концу + залитый на 23 скилл, и этого будет точно достаточно против среднего урона 22. Руки/ноги перебиты, но ему и бежать не нужно никуда - три айса, и нет арканы.

Импрув евейжн, если хайдер это асасин с параличем, или монк с 4 ударами из хайда, + крипинг страйк + свитки, которые хайдер может юзать на ЮМД. Вполне конкурентноспособно.

Опять таки, на Сиале на 20-м уровне эвейжн/импрувд невозможен. Монк с 4 ударами из хайда с криплингом невозможен, т.к. надо до 20-го взять минимум 4 шд, 1 монка, 10 вора. Этот набор классов позволяет максимальную базовую атаку 15 на 20-м уровне, значит четвертой собственной атаки у него не будет, значит максимум 3 атаки из хайда. Насчет ЮМД - скилл заливается максимум на 23, с учетом -1 от 8 начальной харизмы будет 22, а требование по ЮМД для свитков спеллмантии где-то 30, т.е. шанс провала чтения самой слабой спеллмантии около 40%; свитки читаются долго, и шд не может себе позволить читать их один за другим, когда в него кастует вражеский клир.

[Traa]

Я думаю, Дарсик имел в виду все-таки шард БЕЗ сиальских фиксов. Ведь эти самые фиксы были бы просто глупы при капе в 20 уровней.
По стандарту, ивейжн - 1й монк, 2й вор или 2й шд
Импрувд ивейжн, - "аж" на десятом вора или шд и на 9м монка.
Про остальные фиты, - ситуация аналогичная, все так уже привыкли к Сиале, что не могут даже представить себе, как по-другому эти фиты могут даваться

[-Lent-]

Вполне возможно что Дарк чего-то недоговаривает
Но перед этим был разговор про зашаманенные айсы на 200 урона, так что есть подозрение что рассматривается все же Сиала
Ну и кстати на 20-м клере каст +5АС, а зашаманенный шилд +8АС вполне конкурентоспособен со стрелами +5..... Хотя я может и ошибаюсь

[Zoran]

Дарсик, не открывай всем секреты билдостроения!
...потом мне в личку напишешь

[Guest_DarkSet_*]

Я читаю внимательнее чем ты видимо

- ивейжен вора на 30(импрув на 35)
- ивейжен монка на 25(импрув на 30)
- ивейжен ШД на 15

Мы опять возвращаемся к тому же что я сказал о заставах - реалии Сиалы пытаются соответствовать вкусам игроков, которые не понимают ПвП раньше 40-го. Ведь когда-то все было несколько иначе, и было лоу-левельное ПвП. Но почему оно пропало? Потому что его уничтожил нубокил, одни люди были готовы ПвПшиться в свое удовольствие всегда, а другие хотели доминировать и ради этого задротствовали втихаря до 40-го, а потом всю накопленную злобу изливали на всех окружающих, которые не заботились задротством, а просто получали удовольствие от тех уровней которые были.

Как раз наоборот - айс кидается даже на то расстояние, на котором чара вобще не видно, а для стрельбы из лука чар должен быть хотя бы в радиусе обозрения.

Не замечал такого за айсами, хотя возможно я спутал их с другим заклинанием. Но я помню только одну магию бьющую на предел видимости - друидские молнии.

Монк с 4 ударами из хайда с криплингом невозможен, т.к. надо до 20-го взять минимум 4 шд, 1 монка, 10 вора. Этот набор классов позволяет максимальную базовую атаку 15 на 20-м уровне, значит четвертой собственной атаки у него не будет, значит максимум 3 атаки из хайда. Насчет ЮМД - скилл заливается максимум на 23, с учетом -1 от 8 начальной харизмы будет 22, а требование по ЮМД для свитков спеллмантии где-то 30, т.е. шанс провала чтения самой слабой спеллмантии около 40%; свитки читаются долго, и шд не может себе позволить читать их один за другим, когда в него кастует вражеский клир.

Предлагаю взгляд с другой стороны - монк с 4 атаками из хайда может и не иметь ШД, ему не нужно будет перехайдиваться. начальные 8 харизмы легко увеличиваются зельем, а ЮМД позволяет юзать такие вещи как рожок, трустрайк, те-же поглощения елементов. Не нужно мыслить максимальными категориями, сразу тебе подавай спелмантии. Даже к месту скастованный жир способен решить исход поединка.

[evil_rock]

Не замечал такого за айсами, хотя возможно я спутал их с другим заклинанием. Но я помню только одну магию бьющую на предел видимости - друидские молнии.

есть еще особая уличная магия)
-
о евейженах: даже если бы и были они у чара, от айсов они не помогут, как написали выше.

This post has been edited by evil_rock: 15:54, 27 May 2010

[Bo9lka_ua]

Т.е. в итоге мы имеем что пенсионеров пора отправлять на пенсию и наполнять сиалу свежей кровью, неочерненной маньчкизмом и желанием рулить всех,всегда и везде