предложение доделать эпического дракона, форма дракона не корректно работает. Options

[Crispin]

Там усилять то особо и не нужно. Там не корректно работает форма, точнее не все корректно пересчитывается. О чем и была тема. Корректировать недоработки возможно только на рабочем билде, так как теория с практикой очень отличается. А то что тут развели, считаю целенаправленными действиями чтоб спустить тему в мусор. С такими людьми даже диалог вести нет смысла. Когда флудер превращается в флудераста, то начинаеш брезговать с ним общаться чтоб не запачкаться. Поэтому ни чего удивительного что тема в мусоре.

Мы так и не услышали в каком ты городе живешь, героюшка

[Psy]

Там усилять то особо и не нужно. Там не корректно работает форма, точнее не все корректно пересчитывается. О чем и была тема. Корректировать недоработки возможно только на рабочем билде, так как теория с практикой очень отличается. А то что тут развели, считаю целенаправленными действиями чтоб спустить тему в мусор. С такими людьми даже диалог вести нет смысла. Когда флудер превращается в флудераста, то начинаешь брезговать с ним общаться чтоб не запачкаться. Поэтому ни чего удивительного что тема в мусоре.

Ставлю невидимый лайк Эти флудерасты загадили все темы своим жалким троливом,и из-за этого половину тем ДМ даже не читают.Но самое смешное что этих животных никто не банит,а главного троля еще и из бана выпустили,мало он тролил про жен и родных,давайте его еще наградим за это!Думаю все понимают о ком речь.
А по сути форма дракона унылая до ужаса и я так понимаю она не корректно работает,но лича же сделали....теперь пол Сиалы личей!Давайте розбавим это дело драконами!Даешь драконов в массы!

This post has been edited by Psy: 15:37, 8 May 2015

[Лиф]

Ставлю невидимый лайк Эти флудерасты загадили все темы своим жалким троливом,и из-за этого половину тем ДМ даже не читают.Но самое смешное что этих животных никто не банит,а главного троля еще и из бана выпустили,мало он тролил про жен и родных,давайте его еще наградим за это!Думаю все понимают о ком речь.

Так тяжело перешагнуть через каку ?

[Bran]

Пор совету Zoran-а изложу как я все вижу относительно дракона

Итак в стандартном НВНе
Древний дракон - Это ходячая крепость огромных размеров из за этого неповоротливая. по цифрам в оригинале не менее 1000хп(у меня было обычно

1200ХП) 90АС и атака порядка 60.
Для получения формы дракона требуется персонаж убитый в мудрость (30 мудры), тоесть по сути другие статы не поднимаются.
Форма дает 20 мод силы и 13 мод ловкости 11 мод тела

В псевдополиморфе
требования к взятию формы так же 30 мудрости и не дает не силу не ловкость не ХП
бонусов от силы 20 к скилам нет (дисциплины +20) или имунитет к кнокам
бонусов от ловкости 13 так же нет ( хайд мов парирование кувырок )
Реальный пример АС без бафов и шмоток на данный момент псевдополиморф 46 полиморф 54 , короче потерлось 8АС
На данный момент кап по доджевому АС так что поднимать АС долдно быть щитовое например или отклонение
Спасы вроде адекватные по крайней мре на уровне оригинального полиморфа

С ХР вообще ужастно 500-600ХП это смешно при среднем ХП в стандартном драконе 1000-1200.
Эпический дракон склеивается от 1 хелбола или от 1 крита. Про те смешные 350хп которые не восстанавливаются регеном даже говорить не стоит,
Дракон же не сможет их восстановиь ни как. Это нужно хоть как то компенсировать. Например 50%поглота к стихиям 50%поглота к физике и реген например

20.
Можно конечно и другие цифры но они должны быть адекватными потере половины ХП причем до уровня ниже критического.Любой чар меньше 700ХП это

персонаж умирающий от 1 удара.



Как альтернатива - можно понизить требования к взятию дракона не 30 мудры а например 26 но на сколько это будет полезно я хз.
Еще один из вариантов это считать в полиморфе большее количество шмоток, но тут сложнее будет баланс подрасчитать
еще варианты дикий реген в 50 регена и 20% поглота к физике и элементам. Все же Эпический дракон это чудовище не слабее уж Хсанкора
Либо спасы запредельные ...

вариантов как все сделать может быть множество
вопрос стоит не в том как усилить, а как сделать персонаж играбеленым.

про ауру - совершенно бесталковая вещ для игры в команде приносит столько вреде что сосершенно не применима понижает АС Для дистанционщиков дракон это просто

мясо которое не убежать ни догнать не может ни даже понизить атаку аурой

по багам
1 Больше всего напрягает если ранен и разморфился в ранении то становишся бесплотным призраком с отрицательным ХП, на и на порог ясно дело не

попасть. только после мнадцати перезаходов
2 Уменьшение повреждений: 20/+10 похоже не работает, либо большая часть больших мобов на сиале обладает оружием более чем +10.По крайней мере

там где раньше дракона не демажили теперь бьют будто он голый.
3 аура дракона снимает баф нужно проверить при каких условиях кажется если забафал когото то аура снимает, точно воспроизвести не смог. С себя не

снимает... короче потестить нужно еще будет.




Рабочий вариант 1 на мой взгляд наиболее приближенный к оригинальному полиморфу, если не по силе то по крайней мере по духу.
1 Дисциплина+20(от мода силы) (либо имун к ноку все же Эпический Дракон)
2 хайд мов парирование кувырок +13 (от можа ловкости)
3 Ас 17додж 20 Шитовое (в любом случае 37 АС как минимум, и дополнительно фиксить придется позднее когда можно будет потестить докаченного 40 персонажа)

теоретические выкладки , могу ошибатся но вроде так
Ориг полиморф
голый 11+10(мд мудры)+13(мод ловк формы)=34+20АС(кап доджевого АС от формы)=54
одетый и с залитыми скилами 54+8(от кувырка)+2(ловк)+2(мудр)+5(щит)+5б(бронь)+5(шлем)=81
с бафом 81+4(ловк)+4(мудр)+8(шаманеная кожа кора)=97АС
Псевдополиморф
Голый 11+10(мудр)+4(ловк входящей в кап)=25+20АС(кап доджевого АС)=45АС
одетый и с залитыми скилами 45+8(от кувырка)+2(ловк)+ 2(мудр)+5(щит)+5(бронь)+5(шлем)=72
с бафом 72+8(кора)=80
итого разница в 17АС


4 спасы, точно можно будет сказать только при тесте 40го, пока что вроде адекватные цифры

5 Аура дракона Сделать -
ауру страха спас воле максимальный уровень в классе + мод мудрости на 3-5 раундов ноги унесли от страха
спас на парализ/стан по стойкости уровень персонажа + мод мудры на 1-2 раунда Окаменел от страха
спас по реакции на сбить сног уровень персонажа + мод мудры на 1-2 раунда упал от страха
консил 50%
реген 30
Всем кто не в пати -5атаки -5 АС, для союзников нет бонуса... хотя по идее Гиганский дракон в союзниках должен давать наоборот бонус соратникам а

не штраф

6 Поглот 20 ед от дробящего колющего режущего

7 ХП тут все сложно чтоб Эпический монстр не казался смешным ХП500 теперь вместо 1200 у эпического дракона
он не должен умирать от 1 хелбола чтоб такого не происходило то по моему спасы от любого эльментального урона +10? или сколько чтоб хелбол бил в 2

раза меньше.
Он не должен умирать от 1 удара даже самого могучего война современный крит на 500 это то на что все расчитывают при новых фиксах.... что

этому можно противопоставить персонажу с 500 ХП чтоб быть Эпическим.... может +10 доджевого АС от дробящего?
С ХП сложно вообще чтото придумать как не покрути персонаж с 500ХП. Реген и консил если добавить от ауры могут частично сгладить это но как то

все очень сложно возможно есть возможность отрегениватся до состояния с бонусным ХП? Или например юзать еще одну ауру которая восстанавливает

бонусные ХП? Если можно отрегениватся до состояния с бонусным ХП то оно начинает иметь смысл, но 350 однозначно мало стем что было минимум 600
Еще Вариант сделать бесконечным морф в дракона тоесть восстанавливать переморфом

8 Включить шмотки чтоб все работали в форме


Основная идея Такого дракона Ходячая крепость который конечно не догонит так как не везде пролезит но подступится к такому очень сложно, поглоты

и реген не позволят убить просто. С точки зрения ПВП Персонаж все равно хлипкий, в основном из за своих габаритов



Рабочий вариант 2 альтернативный или дополняющий, предложили игроки
Все либо частично от 1 варианта чтоб повысить живучесть хотяб от мобов,
(Скилы, поглоты , реген,Включить шмотки чтоб все работали в форме и/или тд)

но так как нельзя сделать контактника как раньше то возможно получится сделать кастера
у каждого из драконов добавить абилки специфичные каждой форме
Все заклы шаменские автотихие автоускоренные и бесконечные бьют как своих тик и чужих

Заклы бесконечные специфичные для типа дракона

Красный дракон
огненный щит
Бомбардировка
Огненный шторм
стена огня
Рой метеоритов
Огненный шар
плач баньши
Огненный шар с задержкой
обжигающее облако

синий дракон
смертельная броня
Шторм мести
вызов молний
Искрящаяся сфера
плач баньши
Большие малые шквалы исаака
цепь молний

зеленый дракон
кислотный щит
Землятресение
Леляной шторм
Рост шипов
Жир
плач баньши
Железны рог Балагарна
Черные щупальца Эварда

Общие заклы по 3 раза
Аура жизнеспособности 3 раза
Исцеление 3 раза
Масхил 3 раза
Энерго буфер 3 раза
Предостережение 3 рза
Защита от смерти 3 роаза
защита от негативки 3 раза
Сопративление заклинаниям 3 раза
Свобода передвижения
кожа кора 3раза
Сила ловкость мудрость по 3 раза

Общие заклы по бесконечно
Регенерация бесконечно
чудовищная регенерация бесконечно
камуфляж
массовый камуфляж
сроднится с землей
Улучшенная невидимость
Смещение (ДИсплейсмент)

Общие боевые заклы бесконечно/небесконечно/10 раз
ТС
Хаст
Бричи большие малые морды

Судьба


Эпики
Хелбол
руина
мумия
воин дракон
эпик амор
вардинг

Основная Идея этого варианта - Дракон кстер способный задемажить любого кто подойдет близко и своих и чужих. Физическую живучесть такому все

равно придется править, чтоб мог хотяб мобов бить

Еще вопрос а можно сделать чтоб он поменьше был а то чтоб куда то пройти приходится все время размарфливатся. Раньше это было невозможно

сделать а сейчас мне кажется вполне реализуемо.

Озвучиваю тут непосредственно идеи дракона на друиде.
Окончательный вариант можно оценить только одетым в топ и при 40 леве
Дракон на шифтере еще паршивее выходит, тас совсем горесно смотреть
Как бы не усиливать дракона, онв принципе не сможет быть полноценным как раньше, но у него должна быть хотя бы возможность использовать эту

форму, чтоб хоть смысл был таких персонажей создавать.



Можите обсирать обсуждать на здоровье,
Администрации нужно непредвзятое мнение игроков, с дополнением багов кто найдет и альтернативными готовыми вариантами фиксов ящеров
тоесть если есть чего сказать то пишем вариант 3 и полный список фиксов по дракону.
Врятли кому то интересно слушать что гдето чтото жирно или чтото нежирно.... не нравится фикс напиши свой

Тема в идеях для тех кто не пофлудить а реально придумал идею фикс

<a href="http://siala.kiev.ua/index.php?showtopic=1...t=0#entry240013" target="_blank">http://siala.kiev.ua/index.php?showtopic=1...t=0#entry240013</a>

This post has been edited by Bran: 01:35, 24 May 2015

[Guest_DarkSet_*]

Я и так спокоен как удав командор, просто этот персонаж не играет в нвн уже 3 года (или сколько там?), но все остается специалистом по всем вопросам, причем излагает он свои мысли чересчур язвительно - это раздражает и не меня одного.

Ого! Похоже этот парень ещё не знает обо мне!

Что я могу сказать по теме: формулировка "если вы <что-то> то я расскажу что надо делать" обречена на провал.
Правильная формулировка: я думаю что нужно сделать то-то и то-то, потому что так и так.

При этом если ты понимаешь что твоя идея выходит за рамки псевдополиморфа - она нереализуема. Потому что городить псевдополиморф вместо полиморфа для того, чтобы потом для дракона вернуть обратно полиморф - это же глупо. Хм, вообще-то это далеко не всегда останавливало здешних ребят. Ну ладно, выкладывай )


Размер чара определяется по размеру модели. Псевдо или не псевдополиморф - если чар получил модель дракона - он становится огромным с бонусами против нока и бонусами к ноку и всем прочит, что положено по размеру. Это проверено на практике - чар с моделькой огра, например, может носить двуручное оружие как одноручное. Я лично бегал доралисцем с двуручным топором и щитом. Ну правда не доралисцем, а минотавром, дело было не на Сиале.

[GraveWind]

Красный дракон
огненный щит
Бомбардировка
Огненный шторм
стена огня
Рой метеоритов
Огненный шар
плач баньши
Огненный шар с задержкой
обжигающее облако

синий дракон
смертельная броня
Шторм мести
вызов молний
Искрящаяся сфера
плач баньши
Большие малые шквалы исаака
цепь молний

зеленый дракон
кислотный щит
Землятресение
Леляной шторм
Рост шипов
Жир
плач баньши
Железны рог Балагарна
Черные щупальца Эварда

мое имхо

1)как минимум выкинуть ТСы, морды, банши, хасты, большие ишаки, рожок, щупы и айсы
2)добавить зеленому кислотное облако, конус кислоты, шторм мести, массовая слепота\глухота, массовое очарование, стоунхолд, *возможно добавить* утопить
3)добавить синему дракону громовые раскаты, заменить смертельную броню на ваундинг висперс барда, забрать шторм мести
4)всем драконам добавить землетрясение, ветерки и большие диспелы, возможно малые мантии либо СРы с фиксированным СРом 55 в ограниченном количестве за морф
5)добавить красному дракону огненный удар, заменить дц по рефлексу на спеллы на дц по форте, чтобы било всех а не только тех у кого отсутствует ивейжен
6)проверки по спасам зависимость от общего лвл чара, урон от спеллов на макс лвл в классе
7) *вероятно* дать возможность шаманить спеллы по рунам ( под вопросом возможно ли это сделать*)
8) коэф 1.5 при учете уровней шифтера как кастер лвл для урона ( тоесть нужно будет иметь больше шифтеров в билде чем чегото другого тогда (лвл шифтера)*1.5 = кастер лвл спеллов для определения урона
9)при наличии максимайз спеллов спеллы которые можно максимизировать, автомаксимайзнутые ( под вопросом возможно ли это сделать*)
10)при наличии продленных спеллов спеллы которые можно удлинять, автоудлиненные ( под вопросом возможно ли это сделать*)
11) при наличии автосайлент 3 фита, спеллы становятся автотихими ( под вопросом возможно ли это сделать*)
12) при наличии автоквикен 3, спеллы становятся автобыстрыми ( под вопросом возможно ли это сделать*)
в итоге получится 3 дракона с разной направленностью
красный дракон дикий дамагер который жарит и своих и чужих и ничто не спасает кроме имуна огню
зеленый дракон не такой дамагер но с кучей аое контроля средне-ближнего действия
синий дракон с немного контроля и заклинаниями дальнего действия не демажащими своих

по поводу забафов, их вобще не должно быть в форме, пусть будет выбор, делать дракона с кучей друида чтобы забафаться перед морфом *и возможно шаманить спеллы*, быстрым драконом на монахе, который получает штрафы за использованием хаста и не может забафаться нормально, драконом с кучей шифтера и сильными спеллами и другими разновидностями драконов

This post has been edited by GraveWind: 14:36, 24 May 2015

[Guest_DarkSet_*]

В НВНе можно делать кастомные ауры. Это связано с манипуляциями 2да файлами, довольно муторный процесс. Но он не поломает текущих билдов как изменение пререквизитов фита, так что не должен быть нереализуем.

Так что вместо вот этих всех глупостей про спелы лучше придумать прикольные ауры для разных драконов. Типа там у огненного дракона аура бьёт огнём, пугает и вообще, а у чёрного даёт 50% фейл каста любому заклу, а у самого дракона иммун к магии, как в хмм.