Арфисты-это баг или верхушка пирамиды?!, Неубиваемая версия ,аналог сорки до вайпа и т. д. Options

[sl1]

"сорк 31/ пал 4/ арфист5"

При сравнении со стандартным 35/1/4 видим: минус 4 фита (2 эпик фита сорка и 2 фита для арфиста), минус 20 скиллов (лор, персьюит, да еще и кроссклассовый серч), отсутствие юмд, 5й лвл. арфиста переносится на 39 (т.е. банки с 39го лвл ), чтобы вкачать листен (либо без листена, т.е. легкая жертва для плутов ). Единственный плюс перед 35/1/4 - возможность хила с банки (только эта возможность сорку нафиг не нужна . Убивается нормальный сорк обычно 1кой (тут уж банки не защитят), а хилиться и с аптек можно (по 100+hp в раунд)).

"виз 35/арфист5"

виз на капе 40 (как и арфист) - для рп . Тут они нашли друг друга. А еще такой чар - жертва грамотного файта/клира/аа/паладина и пр.пр.пр .

"клер31/монк4/арфист5"

И зачем? Маги такого чара только 1кой или рожками положат, а файтов опасаться клиру не стоит . Хилы свои. Халявные . Просто юзать нужно умело и вовремя. Так что остаются лишь стандартные минусы: меньше фитов, скиллов, нет юмд, вкачивается листен, а не спот, 5й лвл арфиста или 4й лвл монка переносится на 39й.

"друид25/арфист5/монк10"

Все те же минусы. Убивается бардами, файтами, магами, клирами. Просто агония дольше, и опыта теряется больше (за смерть+за банки). Нанести урона больше, чем противник лечит аптеками - не может. Сам получает по полной .

"монах 31/воин4/арфист5"

А вот тут - нормально. На ср и ас (ср максимальным сделать, правда, не удастся). Убить такого чара еще сложнее, чем стандартные билды на монка. А про его собственные атакующие возможности и так все понятно... Они далеко от обычных монковских (уточню: низких монковских ) не ушли. Хотя... вариант на арбалет можно рассматривать, как оригинальный и интересный.

Учтем также, что банки стоят опыта. 200 за банку, 2000 за 10 и т.д. Обидно, неудобно (а соркам и клирам еще и весьма сложно) каждый раз после рестарта, сбив себе лвл. (положим, что чар 40го лвл.) банкокрафтом, идти качаться снова и снова... Маньякс онли .

This post has been edited by sl1: 22:21, 14 February 2007

[Tigrus]

Рестарт то причем?

Как дракон с грейт-ресторами убивается магами, файтами, бардами, клирами..... Ну ты рассказывай, рассказывай Если одновременно нападут - то еденичек действительно многовато могут в раунд производить

Имбу не качают - потому что знают, что имбу зафиксят, если она станет массовой. Когда у арфиста были бесконечные банки - его многие крутые ПВПшники вообще всерьез не воспринимали, считали за гон. И оказались правы...

This post has been edited by Tigrus: 22:49, 14 February 2007

[*Kalif*]

Слай, комба монка чуток не верна:P Такую на ДЦ стуна нужно делать.
п.с. Как вариант...

This post has been edited by *Kalif*: 23:06, 14 February 2007

[Guest_DarkSet_*]

сорк 31/ пал 4/ арфист5"

Зарк, сорку при его обкасте и форме дракона против вора помогает банка ДП, и не нужен ни лисн ни спот ни серч. Просто под хастом убить падлюку )
Персьейд морке? Оригинально. При 20 бонусе харизмы примерно сорка и так уболтает кого хочешь, зачем качать персюейд?
Лор - нафиг не нужен. 500 золота на определить в самом крайнем случае не так уже и жалко. А с мелочью и касты помогают.
ЮМД - сорке не особо нужен. Все вещи либо классовые либо крафтовые. А свитки читать сорке - зачем?

ДА и вообще, сорка на арфисте сильнее сорки без арфиста, но это классу не особо нужно. Потому что оба эти сорка сильнее почти любого другого ) То есть комба вроде и лучше, но толку с этого лучше нет, а в использовании сложнее.

виз на капе 40 (как и арфист) - для рп . Тут они нашли друг друга. А еще такой чар - жертва грамотного файта/клира/аа/паладина и пр.пр.пр .

Зарк, ты хороший сорк. Но ты ничерта не шаришь в визах

"клер31/монк4/арфист5"

И зачем? Маги такого чара только 1кой или рожками положат, а файтов опасаться клиру не стоит . Хилы свои. Халявные . Просто юзать нужно умело и вовремя. Так что остаются лишь стандартные минусы: меньше фитов, скиллов, нет юмд, вкачивается листен, а не спот, 5й лвл арфиста или 4й лвл монка переносится на 39й.

Ну это как и сорк - класс выходит лучше, но не имеет особого смысла такое усиление. Чем это сильнее чем клер без арфиста? Зелья пьются без символа веры в руках, а это значит или щит или две камы держатся без проблем. + не забывай о зельях ШШ и елементального щита, а также стоунскина, которых клеру очень даже не хватает.

"друид25/арфист5/монк10"

Все те же минусы. Убивается бардами, файтами, магами, клирами. Просто агония дольше, и опыта теряется больше (за смерть+за банки). Нанести урона больше, чем противник лечит аптеками - не может. Сам получает по полной .

Это ты где взял? Должно быть или друид 31/монк4/арфист5, хотя друид кастер как раз в арфисте не нуждается - с символом веры проблем нет, а кастер левел терять нельзя. А вот друид 14/монк21/арфист5 на форму дракона - это имба.

"монах 31/воин4/арфист5"

А вот тут - нормально. На ср и ас (ср максимальным сделать, правда, не удастся). Убить такого чара еще сложнее, чем стандартные билды на монка. А про его собственные атакующие возможности и так все понятно... Они далеко от обычных монковских (уточню: низких монковских ) не ушли. Хотя... вариант на арбалет можно рассматривать, как оригинальный и интересный.

Ты опять забыл про зелья ДП, щитов, ШШ и стоунскина. Такой монах с двумя камами будет бить сильно и быстро, ибо атак будет сам понимаешь, 6+2+1+1+1, а база станет максимальной. И в СР такого качать ни к чему, лучше в ловкость для атаки, все равно его резисты пробьют только хай кастеры а с зельями арфиста он убьет любого кастера быстрее, даже из арбалета на случай щитов.

Далеко не все зелья стоят 200 опыта, есть и по 10 опыта, и по 40, и по 50. 200, а точнее 300 - это максимум )

[Sentinel]

Слай, сразу видно, мало играл на Сиале. А ДаркСет вообще слегка в игре не понимает

1. Сорке не нужен ни один из тех скиллов, про которые ты говорил. Тем более, их в любом случае не на что выкачивать. Дисциплина/хил/концентрация/спеллкрафт, больше качать ничего и не надо. Но вот низкий кастер левел определенно будет проблемой в массовых боях...

2. Визард, может ты и прав, но есть варианты.

3. Клер с арфистом это вообще странная комба.

4. Друидохарпер - неплох, но такой высокий кастер левел ему вообщем-то не нужен. Хотя то, что написал ДаркСет - еще хуже, хз как такое прокачивать вообще. В големе он дотянет до 20-22, и загнется.

5. Монк на СР лучше, чем монк без СР, потому что маг 40 уровня, нормально одетый, а это на шарде 600-650 хп, тебя на 1 приловит куда раньше, чем ты его из арбалета застрелишь. Плюс вардинг, плюс он может оказаться на АС.

На две камы - это совсем смешно, демеджами по 30-40, в случае идеально закрафченых кам, ты мало кого удивишь. С учетом той отдачи, которую ты от щитов схватишь, которые тебе снимать нечем совершенно. Можешь и не успеть на своей раздаче хил юзнуть-то Кстати атак будет 10 а не 11, как ты расписал. Потому что при 6 базовых атаках ДП не дает 7-ю.

[sl1]

2Tigrus: как убивается дракон?
Бард/файт/клир просто его бьют. Пусть хилится банками, они скоро кончатся. При необходмости лечатся аптеками. На арене, которую поднимал Шад, дракон без хипса барду не мог противопоставить вообще ничего . Разные весовые категории (не в пользу дракона ).
Маг ловит флеш ту стоном на 1ку и убивает. В случае, если не поймает на 1ку (очень маловероятно), уходит спать и приходит после реста .

2*Kalif*: про монка - это шутка . Создаем абсолютно неуязвимого чара .

2DarkSet: про персьюид, лор и серч - АБСОЛЮТНО согласен. Нафиг не надо, но придется брать - таковы требования арфиста . Поэтому и пишу, что билд на арфисте теряет 20 скиллов и 2 фита. И что мешает плуту просто ходить рядом с таким "безлистенным" магом и его лутить? А как спадет эпиквардинг...

Про виза... на любителя У меня о нем свое представление. Не очень лестное .

Клиру элементальный щит нужен только, как аналог щита горцев (50% резиста холоду). Читаем свиток и получаем желаемый результат . ШШ... зачем? Есть свои вард и иммун негативу, которые не снимаются бричами. Иммун хорридам? Хил и грейт рестор - лучшие иммуны хорридам . Стоунскин... при наличии на хайлвл. +5 оружия - неактуально.

Монах: откуда такой расчет атак? 6+2+1+1+1 Либо 5база+2вторая рука+1флури+1хаст+1дп, либо 6база+2вторая рука+1флури+1хаст (при баб 16+ на 20м дополнительной атаки "дп" не даст). Но это мелочи. Смотрим на аб, на урон. Потом смотрим на эпик вардинг. При монке на ср маг просто ушел бы, не стал бы связываться; при монке без ср - убьет (монка в ловкость завалит рожками или поймает на 1ку пальцем/флеш ту стоном).

Но со всем этим можно жить. А вот как жить с тем, что чару нужно ПОСТОЯННО качаться (сварил поушен, получил делевел, качайся), я не знаю .

2Sentinel: знаю, что сорке (а также клиру, друиду и визу ) перечисленные мною скиллы не нужны. Но все эти бессмысленные персьюиды и лоры необходимы для взятия престижа "скаут арфистов" .
Некоторые поправки к посту Сета перекликаются с твоими, поскольку писал этот опус, еще не читая твое сообщение.

This post has been edited by sl1: 00:55, 15 February 2007

[Sentinel]

Я в курсе про пререквизиты к харперу, я имел в виду юмд.

Иммун хоридам, кстати, хорошая штука, если тебя сбили рожком, а такое случается...

[sl1]

Если сбили рожком, то по лежащему сперва летит брич (на лоу лвл.) или морда (хай лвл.), которые шш снимают автоматом. В случае с мордой из-за низкого кастер лвл. снимается также и прочий собственый обкаст . А далее: рожок-негатив бруст-рожок-...

Юмд - отличный скилл. На всех известных мне шардах . Не поверю, что на Сиале нет классных вещей для определенной расы/класса/элаймента онли.
Листен при столь сильно порезанном трусинге - также, как мне кажется, лишним не будет. Шанс заметить хай лвл. плута-шд невелик, но хотя бы мидл лвл. плуты не будут потрошить карманы такого чара.

This post has been edited by sl1: 00:56, 15 February 2007

[Sentinel]

К сожалению, на Сиале ситуация именно такова. ЮМД Сорке нафиг не нужен. 90% вещей он сможет юзать и так, на крафт ограничений нет. На арты, за редкими исключениями, тоже, но все арты для мага он оденет.

Про потрошение карманов... Трусиинг достаточно повышает спот, чтобы такую попытку ты просто заметил. Тем более что пикпокет воры особо не качают.

Шанса заметить хайлевел плута-ШД просто отсутствует, если ты сам не эльф. А ты, наверное, сорку делать эльфом, чтобы иметь шанс 25-30% заметить вора, не будешь.

[Tigrus]

Слай, спор глупый.... Потому что шард и арена - 2 разных вещи. я такого дракона тестил на шарде, а не на арене. Читая такие высказывания - задумываюсь над тем, как же меня не предупредили то....

Про ЮМД: не верь. На Сиале нет настолько классных вещей для определенного класса, чтоб ради них стоило тратить скил - все перекрывается крафтом.

[sl1]

2Tigrus, DarkSet, Sentinel: своими постами в этом топике я стараюсь показать, что внезапно всплывшая "неуязвимая" комба, делающаяся по принципу "что-то+арфист", имеет свои минусы и свои плюсы. И ее недостатки столь же серьезны, как серьезны ее достоинства (поэтому нет смысла говорить о какой-то "имбовости").

По поводу юмд - полезная информация, приму к сведению .

This post has been edited by sl1: 02:28, 15 February 2007

[Sentinel]

ЮМД на Сиале нужно только для использования свитков.

Ну и бардам на ранних стадиях игры очень облегчает жизнь. Пока не развиваются достаточно, чтобы приобрести вещи на крафт.

[Guest_DarkSet_*]

Харпер делает имбовыми дракона и монаха + делает очень сложным сорком. Если дракона можно попробовать поймать на 1 (хотя даже пойманный на окаменение дракон это еще не мертвый дракон), а монаха если не выкачан СР точно можно поймать на 1 или на рожки, то сорку с ее кастами при хилах, а точнее грейтресторах, именно они на банке харпера, убить вообще нереально. Все негативное что ты наложишь + весь урон будут сняты одной банкой.

Арена это совсем не то. Дракон в раскладе монах21/друй14/харпер5 имеет достаточно скорости чтобы просто убежать если надо.

[sl1]

С сиальскими ТСами - кто первый скастовал, тот и победил . Банка хила в ходе боя маг вс маг не поможет (ну... очень редко сможет помочь ).

Если честно, заинтересовал билд плут/шд/арфист. Завтра посмотрю, что может из этого выйти .

Вопрос знатокам (хотя и не в тему): если на персонажа, пьющего сиальский поушен, требующий потребления не во время боя (например, дающий чотам ср), нападают (в те мгновения, когда поушен уже выпит, а эффект еще не наступил), подействует ли он?
Абсолютно аренная ситуация, если честно . Успеет ли чот заполучить на сиальской арене ср прежде, чем маг его проатакует .

This post has been edited by sl1: 03:06, 15 February 2007

[Guest_DarkSet_*]

С зельями сагры работает - если выпил до того как начался режим боя то потом действует даже если бой начался. Главное чтобы бить не начали - вот тогда может и сбиться, не знаю точно, но то что при уже выпитом зельи режим боя не сбивает наложение ефекта это точно.

Как раз с Сиальскими ТСами успеть выпить банку не такая большая проблема, люди вон бинтами лечиться успевают ) А уж с монахом тем более - он между ТСами за экран убежать успевает, и там уже похилится без проблем.