А чем не искусство?

Троллинг это не искусство, это провокация, клевета и в большинстве черта людей уставшие от повседневной рутины, с комплексом неполноценности.
Искусство в первую очередь мастерство, которое доставляет эстетическое удовольствие, самое приятное, красивое, позитивное, интересное обществу и много-много позитивных эмоций, очень обширное понятие но никак не связанное с гиблым троллингом.

А если человек делает нечто мастерски, ему это доставляет удовольствие, приятно, красиво и позитивно, но это не интересно обществу - это не искусство?

Встряну в разговор, не читая.
Ты можешь заниматься онанизмом мастерски, доставляя себе удовольствие, приятно, красиво и позитивно. Более того, я уверен, что так оно и есть.
И ты считаешь это искусством?

Почему нет? Почему из скрещивание двух разнополых особей сделали искуство, а онанизм чем хуже.

То есть ты тоже считаешь передергивание болта искусством?) Ну вам по пути тогда, чо.

Это искусство только личного характера

Я вообще считаю, что искуства нет, оно есть общепринятое, но каждый человек лично не может утверждать, что это вот искусство, а вот это нет. Точно так же как говорить, что это хорошо, а это плохо.

Браво!

Полностью с тобой согласен, кроме орфографии. Может, организуем _серьезное_ ( без юмора) голосование на тему *может ли считаться онанизм Дарка искусством*?) Качество статистической выборки (в рамках форума), конечно, оставит желать лучшего, но, тем не менее, результат голосования форумчан будет относительно соотносим с их мнением)

Значит искусство? Стало быть не оффтопик?


Ты можешь снимать порнуху мастерски, доставляя себе удовольствие, приятно, красиво и позитивно и более того - это будет интересно обществу! Это будет искусством?
Или ты можешь быть проституткой, делающей минет аналогично всему вышеперечисленному. Это тоже будет искусство?

Думаю, ты позволишь своей жене или дочери участвовать в подобном искусстве?! Да, я прав?

*развел руками* спалился)

Не то искусство о котором изначально был топик, значит уже оффтоп.

Очень сумбурно, непоследовательно и нераскрыто, то поддержу, если понял, что Сон имел ввиду.

Искусство искусством определяет общество, а вернее даже совокупность индивидуумов, которые признают в каком-либо действии или результате действия искусство. Кто-то считает пару ляпов кистью по бумаге искусством, кто-то не считает рисунки песком искусством - все это субъективно. Объективное же понятие искусства определяет лишь кол-во людей, которые признают "это" искусством. И чем больше таких людей, тем больше субъективное понятие становится объективным.

Как-то так.

Нигде не вижу упоминания какого-то конкретного искусства. Более того изначально тема о спектакле и вполне конкретном актере в нем, а вы тут оффтопите про всякие танцы-шманцы.
Так что или кто-то неправ или одно из двух.


Делаю вывод - если я считаю это искусством - оно им является. Говорить о степени в данном случае бессмысленно, нам интересует бинарный ответ - да или нет, и мы имеем ответ да если хоть кто-то считает это искусством. А значит оно будет в теме этого топика, если он об искусстве!

...для меня.
Кроме одного момента. Если только один ты считаешь свою деятельность или ее результат искусством, то одно из двух: либо ты никому "это" не показывал и никто не может оценить степень искусства, либо все, кому ты "это" показал, не посчитали "это" искусством. Автор не может быть единоличным "считателем"... Иначе это мания величия

В рамках твоего определения - может и никакой мании. Вообще в чем тут величие? Искусство не означает величия, в твоем определении этого нет, они никак не связаны.

Спасибо большое, почему-то мысли в моей голове выглядят очень даже красиво, а когда я начинаю излогать. Черт побери.

Наздоровье. Проучишься несколько курсов и тоже научишься формулировать мысль. Ну или тебя выгонят за глупости на экзаменах.

Дарк, искусство и величие очень связаны, ведь искусство живет в веках, а какашки остаются лишь в текущем времени

Возникает сразу два вопроса - сколько веков переживет бородатый балерун из представленного видео, а также любитель латиоамериканских танцев и сколько веков переживет Ван Гог, так и не признанный при жизни? И собственно что искусство?

Тебе не хватает умения формулировать мысль достаточно четко, ясно и всеобъемлюще. Тебя выгнали за глупости на экзаменах? )

Думаю что человек пишуший картину или создающий ее на песке не особо задается вопросом определяют ли его творение искусством люди вроде Сона, Лагуша или Дарк Сета. Он будет творить просто потому что хочет творить.

Мне всего хватает А если тебе во мне чего-то не хватает - итс ё проблем

А про Ван Гога - ты это хорошо подметил. Его вообще очень многие подмечают из тех, кто надеется хотябы после смерти обрести признание.

Значит по сути тебе возразить нечего? Вот и славно.

По сути чего? Ты просто занимаешься болтогонией. Делать ты это умеешь. Сейчас у меня нет ни времени ни настроения поддерживать твой "задор".
К тому же на протяжении всей темы ты не высказал ни одной путной мысли, кроме как обгаживания чужих. Мне не приятно с тобой общаться на эту тему.
Да и не конструктивно это.

То-есть, все что связано с этим актером. Со мной все что связано - ты же не будешь отрицать, что ты видео которое я выложил связано со мной? Нет? Ну вот и славно. Следовательно танцы - здесь в теме.

А свой флуд и болтологию можешь потереть. Разрешаю. Ты со мной никак не связан, и отношения ко мне не имеешь - так что без обид - но пошел вон из этой темы

ДаркСету непонять, он натура тонкая

Интересно, что сделал бы на моем месте Ярл за такие слова? Впрочем неважно. Тема про спектакль и актера, а не про спектакль или актера. Законы логики знаешь? Бинарные операции? Так что видео тоже не в тему.

Дарк, ты очень далёк от творчества, так же как и любой другой человек который никогда не занимался творческой деятельностью, именно от слова "творить", создавать лично, переживать все события, не важно актёр ты или дворовой бит-боксер, важно то, что ты делаешь это не только для себя, в туалете или в ванной комнате, а для людей, для общества, для своих близких и родных, радовать остальных и радоваться самому - залог успеха в творческой деятельности.

Очень рад Лагуш, что ты и твоя супруга наконец насладились этим спектаклем. Сам на нем был уже два раза, и понимаю что нужно и третий раз сходить. Магия театра как раз то что нужно, чтоб рассеять серость будней.

Тема про актера И его спектакль. Не выкрутишься...

Ну да, конечно.


Тут ты невольно ставишь еще один философский вопрос - принадлежит ли актер спектаклю или спектакль актеру? Так как я уже прочитал Станиславского я знаю ответ, а ты облажался.
С точки зрения бинарной логики актер и спектакль означает что все что относится к актеру, но не относится к спектаклю не входит в множество. Кстати хороший способ объяснения - через множества, актер и спектакль это пересечение множеств актер и спектакль, а твои екзерсисы в третьем классе в это пересечение не входят.
Улавливаешь суть или ты слишком гуманитарен для этого? )

Молодец, что внял моему совету и обратился к истокам.

А теперь вопрос: какой из 8 томов Станиславского ты прочел, и если не тяжело отсылку на главу, и цитату где он говорит о принадлежности актера спектаклю и наоборот.

Поскольку ты известный пустозвон и брехло общаться с тобой я теперь буду таким способом - утверждаешь что-либо приводишь доказательство. Нет - тебе засчитывается слив, ты поджимаешь хвост и возвращаешься в свою конуру, заниматься со своей правой рукой единственным доступным тебе видом искусства.

Я был не слишком груб с тобой?

Нет, отнюдь.

Читал я "Мою жизнь в искусстве", истоки как ты выразился. Читать непосредственно практический курс я решил бессмысленным. Зачем мне инструкция по применению того, чем я не занимаюсь. Судя по критике и отзывам эта первая часть заключает в себя жизнеописание и то чего достаточно умному парню, вроде меня, чтобы понять куда ветер дует. Остальное же - творческие метания и конкретные советы человека бывшего актером и режиссером, но не бывшего писателем и так и не сумевшего систематизировать, да что там, даже до конца понять то что он ощущает. Беда творческих людей - все понимает, а сказать не может.
Но кстати мне понравилась книга, особенно первая половина. Достаточно интересно и познавательно. Если убрать скуку по профессиональной части с описанием работы над конкретными образами и спектаклями - получилась бы хорошая книжка для школьного изучения. Я вот только благодаря этой книге понял что Толстой, Чехов, Горький и многие другие известные мне фамилии - это люди жившие в одно, в общем-то время и во вполне определенных исторических обстоятельствах. Думаю с этой точки зрения - собрать воедино разрозненные куски биографий этих людей на едином поле - эта книга была бы достаточно полезна в школьном курсе.
Хотя факт написания и издательства ее в советское время, конечно, наложил свой отпечаток. Наложил с прибором.

Впрочем, зачем я все это пишу, правда? )

Да-да-да?

From Ranzaar: Конечно, зачем вступать в спор в котором заведомо проиграешь. Проще засуспендить аккаунт, что бы оппонент не мог тебе ответить. Впрочем я не удивлен.

Итак, исходя из твоих слов, ты прочел 1\8 часть, причем прочел первый, вводный том, в котором Константин Сергеевич рассказывает о своих творческих изысканиях и вкратце, без подробностей знакомит со своей системой.

Говоря простым языком, ты прочел биографию Архимеда, ознакомился с таблицей умножения – и решил, что знаешь о математике все, что тебе необходимо для равного спора с людьми, для которых математика – это то, чем они зарабатывают себе на жизнь.

Дарк, ты конечно бываешь жалок, но сейчас - ты превзошел сам себя. До 23 февраля, сладкий…

Нет, ну я так не играю, как меня банить, так минимум на две недели

Мое умение ругаться хуже твоего, а интеллектуальной беседы у нас не получается по обратной причине.


Какая глупость, по твоему чтобы знать десять заповедей нужно прочитать Ветхий Завет, Новый Завет, Тору, Коран, все Евангелия не вошедшие в Библию, а также протоколы священных синодов от первого до последнего?
Все стратегические и концептуальные вопросы рассмотрены в этой, как ты выразился, вводной книге. Прямо в ней черным по белому написано что остальной труд это попытка систематизировать и составить практический курс для актера. Мы ведь с тобой не спорим о практических буднях актера (еще не хватало). Да что там, мы вообще не спорим, просто ты пытаешь высмеять мои слова и самоутвердиться. Где же Ярл со своим любимым словом "комплексы", когда он так нужен?


Для тебя это профилактическая мера, в надежде на исправление. А для него просто карантин, чтобы не страдали окружающие пока очередной приступ не закончится.

И все таки перешли на разборки...

Если я не ошибаюсь, Дарк кончал заканчивал музыкальную школу и играет на каком-то музыкальном инструменте, кроме нервов. Поэтому где-то издалека как минимум касался этой темы.

Ридонли? Наверно с комментом: "За оскорбление Главного ДМа!" ?

Нет, когда так банит, оно под моим аккаунтом даже на форум не пускало, любая страница которая открывалась блокировалась и писало, что я должен вымыть полы и сложить посуду, а то на форум я не зайду никогда

Нет нет, с тех пор я научился еще более жестокому наказанию - ты как бы заходишь на форум и видишь все то что пишут тебе, а вот сам писать не можешь.

Так за что наказание-то?

Дарк, ты на каком муз инструменте играешь (учился играть)? Скрипка?

Забавно что абсолютно все, вообще все, предполагают что скрипка. Но почему?!
Нет, пианино, оно же рояль. Давить клавиши - мое призвание по жизни. Еще на гитаре немного учился, но у меня слишком нежные пальцы и делать их мозолистыми желания не появилось. Тем более что все чем интересна была мне гитара - это привлечение телок, а как только я понял что их можно привлекать и прессом (денег) решил это лишним.

Брррр... фортепиано!

Почему подумал про скрипку - не могу ответить, так как это затронет национальный вопрос, а значит меня забанят

Пресс, помогает снимать "телок", а гитара помогает познакомиться с девушкой

Нет, фортепиано это слишком скучно и официально. Дома у меня пианино, в зале был рояль. А фортепианы я вообще не видел, кроме как надпись такая.
А национальные вопросы меня не затрагивают, потому что я не из этих, ваших, так что не полнуйся )

Ты слишком влоб подошел к моей фразе. Я и не хотел называть тебя из этих, наших

< --- рояль











< --- пианино




З.Ы. щепетильно к этому отношусь после того, как меня за путанье этих слов - избил мой дядя

*удалил*
Сон, образовывайся. Если не можешь сам, обратись к Иванке, она тебя поднатаскает.

Рояль и пианино - это все относится к классу фортепиано. Не понимаю твоей фразы. В любом случае ты сделал меня огорченным!

FROM RANZAAR:



"Обратная причина" - отсутствие мозга? По-другому объяснить, твое неумение вести интеллектуальную беседу, я не могу.




Какая глупость - то что ты сейчас сделал - это подмена понятий.

Для того что бы знать 10 заповедей, все что тебе нужно сделать это их прочесть. А вот для того, что бы вести на равных теософский спор, приводя аргументы и контраргументы - нужно прочесть все те книги которые ты перечислил, и даже больше.

Ты сейчас пытаешься вести со мной спор, опираясь на свое "сомнительное знание" 10 заповедей.




Открываем 1-й том. Читаем: "Предисловие к 1-му изданию" от К.С. Станиславского. Второй абзац:
"Словом, в настоящем своем виде эта книга уже никоим образом не является историей Художественного театра. Она говорит только о моих художественных исканиях и представляет собою как бы предисловие к другой моей книге, где я хочу передать результаты этих исканий - разработанные мною методы актерского творчества и подходов к нему."

Слив засчитан.



А ты и не сможешь со мной спорить на равных. Потому что ты не являешся практикующем актром. Ты вообще не являешься актером

И да, я тебя высмеиваю - потому что то, что ты пишешь - я как актер не могу воспринимать серьезно. Когда дурак начинает говорить о вещах в которых он не разбирается, умным и воспитанным людям остается только вежливо улыбаться в ответ