Ти йому за гроші, а він тобі за сало....

Я говорю о том, что и сет и тобой предлогаемые кольца в сумме будет через чур.

Какой то бред читаю....ну вот немогу я понять откудова нарисуется имба если ввести те кольца что предлагает Дарк, выше какпа 50 всеравно непрыгнешь, а то что у всех топ воров он и так есть я думаю никому говорить ненадо, во вторых Атан плачущийся от безнаказаности багоюза смотрится как минимум карикатуристично, в третьих Терри который рассказывает как подло играть ворами сникуя и нычась нашим гогопекам, напрочь забывает о таком же "подлобилде" как монкоШДшный Ниран которого опекает вся Инсана, вот он да, он тру , а вот Мирури в ПвП раз в три года появляется и то с того момента как выбили сетовые перчи видел в ПвП ее всего лишь раз ходила в жуке )) Но всеравно все рассказывают какие воры имба и как их сделает уберсильными 2 кольца и вообще непойму за каким хреном их приравнивают к сету

Трогр +1, пишите какую-то хрень.

А тебя, как члена команды, неспособного говорить с компетентными людьми с дельными мыслями, оставили тут?

Ты слушаешь только себя, поэтому с тобой что-то обсуждать бесполезно.



А Трогр (альтер и ХСовский багоюзер), который пишет это, выглядит как раз очень органично среди других синих.


А ты расскажи, что такого нереально классного в сете на вора (кроме +хмс, +статов, +спасов), что существенно отличает его в лучшую сторону?

Но почему?! Ведь носить их вместе нет никакого смысла!


Меня, как самого лучшего, отправили слушать тех, кого не способен понять больше никто. Я - последняя надежда обделенных способностью к ясному и последовательному изложению своих мыслей.


Интересно, а что такого классного в великом радужнике, кроме бонуса атаки, бонуса урона и еще пары небольших вещей, что отличает его в лучшую сторону от базового меча, продающегося в магазине? Я думаю что это +атака + урон, как в случае с сетом это + статы + спасы+ ац +консил +куча навыков +реген, если не ошибаюсь.

Атан, елы-палы, ты что всерьез это все говоришь? Где тот пацанчик который говорил порой умные вещи, только говорил плохо? Теперь ты говоришь хорошо но какую-то ахинею.

А уж ты то просто венец внимательности к собеседнику)



О да, так и знал что вспомнишь тот случай в ците, понимаю, что зеленая до сих пор наквакивает на шее, что неполучилось восстановить справедливость отняв у Трогра косу, но то был первый и последний случай моего альта, а по поводу ХСовских багоюзеров то это ты с собой перепутал видимо...бывает)




Да тебе сам Петросян позавидует после такой фразы, посмеялся атдуши ))

Видимо, игроков-не воров волнует то, что если сейчас 127 х\мс имеет лишь ограниченное количество плутов в топ вещах, то после введения колец с максимальным х/мс будут бегать вообще все плуты (2 кольца + минимальный и недорогостоящий закрафт). Эти волнения связаны с тем, что гоблина-хипсера со 127 х/мс не всегда обнаружит даже специализированный чар-споттер, а также с тем, что хипсер с очень высокой вероятностью убивает всех тех чаров, которые его не видят.

//fxd


Я попробую объяснить в последний раз. Сетовые бонусы вора можно разделить на 4 категории по их значимости:
1) хмс (в том числе 1й сетовый бонус) и ловкость - жизненно важные хар-ки для любого вора;
2) статы (тело, немного силы) и спасы;
3) 2й, 3й сетовые бонусы (атака и консил) - для любого другого боевого класса (воин/варвар/паладин/монк и т.д.) это были бы очень классыне, незаменимые характеристики. Но только не для вора - по нему и так не особо бьют руками (потому что хайд), и он и так по всем попадает (потому что стрелковое оружие и бьет из хипса) - поэтому ему эти характеристики третичны. Это все равно, что дать на сет воина +50 перформ, или на сет сорки +50 хмс - бонус хороший, но этому классу дает не очень много;
4) все остальные сетовые плюшки - а именно +к ловам, +дисца, 5/физики, 5%/стихий (очень защищает от магии, просто незаменимо) и т.д. - это все не более чем приятное дополнение.
АС в этом списке вообще нет - все равно мобы с трусингом попадают даже по сетовому вору, у которого +4 ас с вещей.

То, что предлагаешь ты, даст вору (1) и (2) в полном объеме (т.е. две самые значимые фишки сета вора) - всем и бесплатно. А две не очень значимые не даст. Увы и ах, мне на это было бы лично пох. Да, если бы мне предложили заменить твои два кольца на сет - я бы согласился (потому что сет дает допольнительные плюшки, пусть и малозначительные), но и кольца* сами по себе очень хорошие.

Когда я говорю кольца - я имею в виду 2 кольца +4 крафтовые вещи (6 слотов в сумме - столько же, сколько занимает сет вора).

Видимо ты так давно незаходил в игру, что не в курсе что счас никто невыйдет в ПвП не имея замакшеное хмс (это только я могу позволить себе роскошь бегать своим Мбо полураздетым и без максхмс просто по фану), так что суть от этого не изменится, либо будут дротить ворами пока ненасобирают топшмота огров и выйдут в ПвП раз триста год (под страхом потерять дргоценного огра), либо же ворам (именно ворам а не всем хипсерам) дадут отдушину в случае если человеку просто хоцца ПвП.

Чем дальше читаю Атана тем больше в моем мозгу происходит непонятное.... это да, вору совершенно ненужно 60 недиспелящегося консила когда его нарезает аркана, вор чихает на криты ВМа спотера когда неуспевает перехайдится или его ловят на залаге и садят на булку, да и вообще какая то совершенно ебсполезная штуковина этот дурацкий консил, да и статы со спасами зачем такому крутому чару, неговоря уже об анлимном експедишен ретриде и дисце ведь шмоток лутовых с дисцой 8 просто завались, да и сама дисца тоже ненужна ему, вобщем просто надеваешь 2 кольца и идешь всех резать )

А про то, что любой вм-спотер режет воров как мясо - вы этот бред на ходу сочиняете? Чар с 126 спота видит один из 2-3 перехайдов вора со 127 хмс. ВМ же, у которых в среднем 118-119 спота, имеет насколько низкие шансы его задетектить хотя бы раз за все пвп, что на эту вероятность легко можно забить.

Почему, мать ихнюю, только ворам?! Можно сделать чертового вора, у которого будет 70 ас без бафа - это уже нормальный чар, которым можно ходить в пвп без хипса.

В том то и проблема, что отдушина появится только у воров. Хочешь плутом сходить в пвп? Без проблем: достаточно одеть самые фиговые вещи и научиться жать 2 клавиши, и ты уже можешь очень здорово раскладывать большинство хорошо экипированных и скилловых противников. Ты все же еще не слишком шустро нажимаешь 2 кнопки, и тебя убили? Тоже не беда: все, что с тебя может выпасть, не имеет большой ценности.

127 х/мс должны быть труднодостижимы (желательно, только с помощью стороннего каста). Тогда плут будет, с одной стороны, достаточно эффективен благодаря своим уникальным навыкам и хипсу, а с другой - не станет имбой, убить которую может лишь чар-споттер, да и тот лишь при определенном везении.

а можно сделать чертового ВМа с ац 85 - это уже нормальный чар, которым можно ходить в пвп без атаки
а можно сделать чертового сорку с ац 90 - это уже просто обалденный чар, которым можно ходить в пвп без заклов
а можно сделать чертового клиромнока с ац 110+ - это уже просто имба, которой можно ходить в пвп без шаманства

Трогр, ты серьезно считаешь, что ас является столь же классной защитой чара от всех угроз, как выскокий х/мс+хипс?

Подгоню братишкам плащ фелиандра, чтоб они еще подлее раздавали сникерсы врагам!

Если для тебя 55 аб с оружием +5 без бафа - это без атаки... у тебя у ВМа-то столько атаки было.

Сделать лвлкап 20 и убрать имбашмотки 7 аб\ас, а также снять требования по лвлу у существующих. И да будет баланс.
А топик весьма забавный, каждый тянет одеяло на себя. Особенно забавны посты Терри, я, конечно, не смеялся в голос, но поулыбался вдоволь.

Добавил: Зарк, при всем уважении. Ты зашел бы на Сиалу хоть разок поиграть за последние год - полтора, а потом советовал. Я ничего не имею против тебя, как человека и как сорка, но то, что ты сейчас пишешь, не соответствует действительности. Совсем.

Братишка, когда мы уже у тебя на свадьбе, разобьем друг-другу лица?

Чертов кризис и чертова учеба отнимают деньги и время Но ищущий, да обрящет!) Так что рано или поздно, это произойдет

Да уж ребятки с чувством юмора у вас вообще туговато, мой пост относительно ац это вообще то прсто сарказм на слова Атана что вору достаточно замаксить ац до 70 чтобы ходить в ПвП без хипса (по сути своего главного козыря) и просто провел аналоги для ВМа сорки и клира )

Он в чем-то прав.
Просто представь: 40 вор на коне, в фул сэте, на ловкость...

да при чем тут конь и фулсет, на коня кого не посади в фулсете то зло будет, я просто хотел сказать что вор без хипса и хмс это почти то же что и ВМ без аб, сорка и клир без заклов ....короч чем дальше в лес тем больше я запутываюсь, вобщем что я хотел сказать относительно идеи Дарка, я сказал, а решать уже девелоперской групе

П.С. Специально добавил в тот пост смайлики для тех у кого с чувством юмора туговато)

Прикинул билд вора без хипса. Получилось следующее:
57 аб, 66 ас, спасы большие (55+), эвейжн, эпик додж... С банкой хасты 70 ас. Жить можно, и очень даже неплохо - учитывая, что в бафе союзного клира аб и ас становится такое, что этот вор может нагибать и танковать.

Кстати, о сложности игры хипсером. До турнира, весь мой опыт игры подобными классами заключался в паре часов кача персонажа жены 11-12 уровня на пауках, пару вайпов назад. Что, как показала практика, не стало помехой успешному выступлению. Тебя не видят - ты выиграл. Это факт, простой, как дубовая дверь.

Кроме того, есть два простых факта - далеко не все персонажи качают лиспот вообще, а у тех кто качает, он далеко не всегда дотягивает даже до 120, это раз. И кроме того, у любого класса в игре есть свои контр-классы, причем последним совсем не обязательно как-то особенно извращаться, чтобы убивать. Так чо с ворами должно быть иначе?

1 на 1 на турнире может так все просто и определяется - видно\невидно.

Но не на сиальском масс пвп, где обычно несколько спотеров есть обязательно.

На Сиальском масс-пвп любой вор может поучаствовать как минимум постановкой ловушек. Да, к сожалению, НвН такая игра, что не всем дано врываться и нарезать. Ну так и что?

Это то, что игра вором не так проста как тебе показалось. Не думаю что у сагровика сложнее игра, при этом сагровик почему-то обеспечен и коэфициентом нормальным, и с вещами проблем никаких.

Ну да, ведь каждому сагровику прямо на старте выдают комплект вещей +5 ас!

По сравнению с воровской одежей это не проблема и ты это понимаешь.

Что значит "не проблема"? Воин точно так же себе не выбивает вещи с +5 ас, как вор вещи с +хмс. Оба либо скупают вендоров, либо меняют, либо берут с мула.

Не. Воин себе вещи крафтит, а уж если повезло и нашел шмотку +5, а она еще оказалась сильнее крафтовой ,тогда он ее с радостью носит. А скилы не крафтятся, и приходится обосраться, чтобы найти вещи с хмс, которые мало как тебя спасают. Вот так играют на Сиале, возвращайся скорее не то все забыл

Воин может все что нужно скрафтить, все кроме хайдеров и бардов могут все нужное скрафтить. У воина дополнительно мощной поддержкой является клер, который может накастить все что нужно - и АЦ и +оружие и огонь и это будет держаться долго и не сдиспелится. У вора же все плохо - ни крафта ни толкового обкаста нет.

А про барда с его песней на +19 хмс, консилом от ИИ, хастой - все забыли? Учитывая, что даже паршивым лутом одевается 31 хмса, вор как раз получает все, что нужно.

Чтоб сделать любому классу хороший обвес, нужно много времени и сил, не пиши мемуар, что кто-то старается больше других и ничего нет, у тебя кредо такое...

Где все те воры, которым так легко живется? Воинов вижу, воров нет. Почему? Нет людей способных давить две кнопки?

Из воров только идейные - гогопеки и пара их товарищей. Никто из тех кто играет ради руля не играет вором. Почему? Воинамы бывает, монахами, шаманами, бардами даже, ворами нет.

Аркан в Валиостре где-то столько же, сколько воров - хотя там и имбокони, и имбострелы. Наверно это не потому, что им трудно набрать +50 хмс? Или может быть ответ в том, что если средний онлайн на Сиале сейчас 20 человек, то 4 вора - это уже немало?

Аркан мало потому что все разбалованы конными арканами, а коня качать долго и нудно. При этом по живучести в чистом поле аркана без коня не впечатляет, а ВМ или шаман - очень даже. Зато на защите или атаке стен арканы есть, я лично видел атаку ельника где от синих было две или даже три арканы. И это небыли фановые чары, как воры у гогопеков и ко, это были боевые чары, выкачаные специально под свои задачи. А где и под какие задачи выкачаные воры?

Я думал, что задача вора - воровать...

Т.е. чары в сетах вора и ограх, которые мощно нарезают сниками, ставят ловы и активно участвуют в пвп - это "фановые"? Я даже стесняюсь спрашивать, каких чаров ты считаешь "настоящими".


Конный арканоПМ - это ходячая крепость. Мало какие ВМ или шаман с ним сравнятся по живучести.


Вот видишь, даже имбоаркан, которые на коне гарантированно рулят, мало - а воры рулят не так гарантированно, значит их еще меньше: все логично. Или задача сделать так, чтобы воры гарантированно рулили, но даже без коня и вещей (кольца-то нахаляву вагон хмс дают)?

Чукча не читатель, чукча писатель. Все еще.


Фановыми чарами я называю единственных чаров этих игроков. Если у некоторых личностей есть по пятерке, если не по десятке чаров для разных нужд и среди них нет воров - это что-то да значит. Гогопеки юзают ловуки и командную игру, они учатся как-то рулить тем чем хотят играть, но для ловушек у других используются рейнжеры, а не воры, а для руления есть еще какие-то чары, тоже не воры. Сечешь разницу?

У меня тоже была не только пятерка, и даже не десятка, а целая двадцатка чаров для разных нужд, и среди них ни одной сорки! Наверное это означает, что сорка слабый фановый чар, которого надо срочно усилять, чтобы хоть кто-то согласился играть этим убожеством.


Это, несомненно, надежнейший признак фанового чара.


А что, кто-то не учится рулить тем, чем хочет играть?


Очевидно не требует доказательств то, что те, кто играют рейнджерами, делают это потому, что они проклятые рулители, а вовсе не потому, что им нравится играть рейнджерами. То ли дело воры гогопеков.


А, значит если кто-то играет друидом или (прости, господи) дварвен дефендером - то он его использует для руления, а ни в коем случае не потому, что он ему нравится. И только те, кто играют вором, обязательно играют ради фана. И это никак не связано с тем, что сетового вора в ограх (чисто фановый чар):
1) практически невозможно убить магией (эвейнж + высокие рефлексы, тонны свитков спеллмантий и глоб на случай имплы и айсов - а от всяких баньшей спасов хватает);
2) крайне тяжело убить воинами (127 хмс + эпик додж + консил овер50%);
3) сам по себе один такой вор нарезает по 250 урона в раунд, что означает убийство большинства противников за 3-4 раунда - а за это время разломать клетку, в которую ты попал, невозможно; втроем же такие воры могут сложить с одного сника почти кого угодно даже без всяких клеток (для сравнения, даже если 3 ВМа объединятся против одной цели - то с учетом современного АС по большинству чаров они даже не попадут);
4) воры ставят таких же невидимых для большинства чаров, как и они сами, рейнджерских шпионов (взяв всего 6 уровней последнего), что при игре тремя ворами одновременно дает чуть ли не полный контроль над большинством юзаемой территории Сиалы;
5) они же ставят все ловушки, которые ставят и рейнджеры (взяв всего 6 уровней последнего).
Нет-нет, чаром с такими убогими возможностями ни один человек в здравом уме ради руления играть не будет, только для фана!



В общем, Дарсик, пиши еще про чисто фановых воров гогопеков. Я уже запасся попкорном и могу ответить про 4 конных аркан, которые за пол раунда выпиливают все, что шевелится - и совсем не потому, что это чары для руления (как какой-нибудь нуб мог бы подумать), а потому, что это чисто фановые игроки играют чисто фановыми чарами, и не более!

Тут был мой пост, о том что Дарк либо введет кольца, либо нет - что вы кормите его толстый троллиный зад. Вы же не в чем его не переубедите - он не играет на Сиале.

прошло миллон времени после вайпа, а у меня до сих пор всего лишь две сетовые шмотки Походу я просто нереальный доминатор, что все считают меня неубиваемым. Был один мой любимый клер так он меня вообще айсами за раунд слил, почему-то эвейжн отказался работать с айсами, баги наверное, черт побери. А еще скромно добавлю про свою дамагу, со стороны конечно кажется что вылетает шестизначные циферки, но обыденная дамага по обычному парню 80-200 в раунд. Чаще 80-100, потому что один болт обязательно промажет из-за ИИ(считай такого же консила, что дает и мой фулсет).




П.С. Если Дарк не введет в игру кольца, то я уйду из игры навсегда!

Ничего, до великого отжимания сетов у вас их было поболее.


Вот же волшебные айсы-то, с каждым постом дамага только растет - сначала 400, потом 500, сейчас уже 600! Так скоро и до 1000 за раунд дойдет!


Айсы убили через спеллмантии и глобы? Ну точно проклятые баги!


Не преувеличивай! Пиши сразу как есть - дамага 8-20 двумя сниками в сумме.


Считаю: 50% консила = 25% шанс промазать; 60% консила = 36% шанс промазать; 70% консила = 49% шанс промазать. Вроде бы не такой же консил - наверно это потому, что я не умею считать. А нет, это потому, что каждому чару прямо на первом уровне дается пожизненный ИИ!


Если Дарк не повысит клирам дц имплы на 10, то я уйду из игры навсегда!

Думаю после слов Атана количество воров на Сиале резко возрастет, особенно всех убивающих без шансов. Я только сейчас осознал насколько они круты, действительно предложенные мной кольца сделают их еще более нереально крутыми и оставят позади всех остальных.

Ты уж не обижайся но какойто откровенный бред ты написал, тоесть ты счас вот хочешь сказать что ВМу или сорке одинаково по трудности одется аналогично с вором, это ж чушь, обычному ( не сетовому ) ВМу достаточно накрафтить макс ац, силу тело и форту чтобы быть почти таким же "накачиным" как и сетовый, а сорка вооще может голой в ПвП ходить, а вот вор пока неоденет 127 хмс в ПвП нежилец вооще

Бред несешь ты. ВМу надо одеть силу, тело и мудрость, АС всех источников (кроме сапог), 20 форты и хотя бы 15 рефлекса/воли, 18 спота/листна - это минимум. А тот инвалид, которого описал ты, будет иметь 15 воли на 40м уровне и падать от двух шаманских ножей по 380 урона (рефлексов-то нету). Сорка без вещей - угу, сорка с 300 хп, без силы и даже хари - как раз твоего нубоВМа затыкать фиром.


ВМ без АС тоже не жилец, ты же это никому не доказываешь? 127 хмс вору одеть можно даже обычным лутом без сетов и артов, вот только вместе с этим одеть еще все статы по +12 и +20 униспаса не получится, это да.

опиши мне пожалуйста обычные лутовые вещи, которые дают +50 хайда

Есть вещи на 3 слота по +6 хмс = 18, +5 тяжелый арбалет с +хмс = 23; еще 5 вещей по +5 = 48; +4 хмс (каст рейнджера) = 52. И еще один свободный слот на докрафт самого необходимого.

Ужос это ж просто нереально в наших условиях закрафтить аж целых 3 стата, ац и 20 форты, ту просто вывернутся наизнанку надо чтобы такой уберзакрафт сделать, не то что вору пошел в первую попавшуюся локу убил говномобов налутал пачку вещей с 6+ хмс и бегай себе сникуй по стопитсот кого ни попадя, именно поэтому в инсане такое жуткое количество (аж целых 2) хайдеров что просто непротолкнутся среди них, ит из которых даже ОДИН, не вы только представте себе эту жуткую цифру, целый один вор, да весь валиостр как минимум должен ходить в спотерах по самые уши, а больше всего воров выкачал Атан и ему просто надоело быть имбой и убивать противника одним своим видом, поэтому он играет ниочемными клирами и говнодруидами ))