на счет Элис нет достаточных доказательств.
Что с лошадью был баг или глюк ты меня убедил, а что Элис в чем то виноват не убедил.
А вообще я искренне рада что ты вернулся, т.к. ты оперируешь фактами и в твоих постах есть логика и последовательность, в отличие от большинства твоих сопартийцев

2 SMDAS: Настя, просто извинись перед Трогром. Вот он, например, всегда извиняется, когда доказывают, что он написал неправду. Как ни зайду на форум - Трогр извиняется. Значит, и тебе не зазорно .

2 Атан: на счет лошади, как мне кажется, ты неправ. Несмотря на отображаемные в логе завышенные статы, в игре все характеристики лошади в пределах допустимого. Да, выкачать такого скакуна сложно, но возможно при наличии должного времени. Около года несколько чаров Мефисто (на скриптах или по будильнику - неважно) качали лошадей. Какой смысл ему читерить, рискуя лишиться всего достигнутого, если за это время он мог честно выкачать десяток лошадей с наивысшими характеристиками?
Здесь налицо отсутствие мотива преступления.

к сожалению да(( ты же у нас честный игрок?

Я все-таки не зря подчеркивал, что такие статы коню получить именно невозможно, а не просто очень сложно или долго. Даже год на макросе такого не дадут.
Зачем читерить и рисковать всем, если можно выкачать и так - ну причина та же, как и в случае наливания опыта: можно прокачать чара и так, но это будет долго, а можно налить и будет быстро и удобно. Я думаю, что так же и тут: была обнаружена возможность наливать коню статы, и мефисто решил поэкспериментировать и поиграться - "а что, если сделать +300% скорости, а что если сделать 180% консила" - что-то в таком духе. А остальные кони могли наливаться тихо и без шума, с правдоподобными характеристиками. Но последние два предложения - это домыслы, и на самом деле мне не интересно, чем он мог руководствоваться.

Для меня бесспорно одно: такие статы коню честным способом сделать невозможно. Поскольку коня у мефисто украл лично я - значит такие статы были еще тогда, когда конь был у мефисто. И я не верю человеку, который известен своим багоюзом с прокормкой лошади и тем, что часто говорит неправду, когда он утверждает, будто не виноват в баганутости статов своего коня.

да это разве баг?! это так, мелкая фича, он через дырочку замка бричу насылает

P.S. Лорд, мы все равно вручим тебе награду ))))
а чтобы твои слова выглядели убедительно, напиши какие статы должны быть у султанатской лошади при выкорме на эти 5 статов при текущих правилах а то ты так много написал что даже не всем понятно хорошо ли ты понимаешь разницу между нереальными имбастатами в логе после юза знака наездника и реальными статами которые измерены в игре в пвп

P.S.2
можно сколько угодно говорить про юз сторонних программ для добычи руды, прокачки коней, двух и четырех окон и т.д.
вы просто подумайте насколько менее приятно станет играть без них и подумайте про доказательства
тогда станет ясно почему ДМы закрывают на это все глаза
лошади элис имба и всегда ими были, у него даже статус - конедрочер (...), вопрос в честности прокачки - вопрос дмам, раз уж обратили на это внимание
примите как данность, как мы принимаем имбаконсил 70% воровского сета и имбачастое выпадение 1-к у Нираны

Легко:
консил=60%
хп=200%
урон=15
атака=-0.99
провал кастов=чем ближе к 0, тем лучше
скорость=60 (она не меняется)

А ты можешь написать, зачем тратить свое время на "прокормку" +317% скорости коню, у которого ограничение в +50%?


Да мне плевать какие у него лошади - если он для этого юзает баги, то его надо банить нещадно.
А консил воровского сета сбалансирован. В отличие от коней.

Атан, я повторю еще раз: несмотря на отображаемные в логе завышенные статы, в игре все характеристики лошади в пределах допустимого. Т.е. 180% консила только в логе, а в действительности всего 60% и т.д.
Можно играть честно и за год выкачать лошадь. Можно играть нечестно и за два дня выкачать лошадь. По-твоему, Мефисто совместил два пути и читами качал лошадь целый год?

Завышенные показатели после кражи, скорее всего, являются обычным баго-залагом. Другое воровство лошади не дало такого залага? Так ведь и краш происходит не от каждого хеллболла .
Итого: ни доказательств, ни мотива...

Я тоже играю/л за Инсанну, и мне тоже не нравится, что для игры используют макросы, но требовать наказать игрока по надуманному поводу - это перебор .

Походу парня здорово переклинило, что он неможет понять очевидное)

Есть еще другой вариант: пол года качать коня, а потом найти баг и начать штамповать коней.


Я бы поверил, если бы это был конь кого-то другого.

Ты должен сам знать, что доказывается багов на два порядка меньше, чем реально юзается, а число доказанных багов, за которые наказывают, еще на на два порядка меньше. Я знаю кто как баги юзает не из форумных басней, а из игры, и именно потому я уверен, что мефисто тут не белая овечка.

70% при 35 вора в билде. При этом нет шпионов, а это скучно => оптимальней брать 30 вора, при этом консил будет уже 60%, однако, у всех нормальных чаров, кроме магов и друидов, прокачан "бой в слепую" => консил уже 35% и 30% соответственно, при том, что простое ИИ дает 50%/2=25%.

Воры по-прежнему имба! И шмот порезали, видно уже воров, казалось бы...а не попасть.

Вообще-то ИИ дает 25% шанса не потому, что это 50%/2, а потому что (.50^2)*100%. 60% консила дает 36% шанс увернуться, а 70% консила дает 49% шанс. 80% вообще дает 64%.

Однако, спасибо. Интересно.

я тебя попросил написать какие должны быть статы у лошади при макс выкорме на 5 статов. это они?
если так, то ты же сам и написал что у лошади элис и якобы ави эти статы
я лично вообще запутался какие статы могут быть
то говорили на 3 стата можно выкармливать, то на все но со штрафом 20%...
где официальная информация на этот счет?

а вот насчет штамповки можно подробнее? там есть какой-то баг или как?


вот, насчет статов, Вазор все верно написал:

мб в скриптах баг с капом? или нет никакого бага, те статы что ты сам написал и есть законный максимум??

Может, с этого стоило начать? Попросить дма проверить, как быстро происходил кач лошади? Кстати, думаю, что Сет это и сделал. А поскольку банов не последовало, вероятно, все в рамках правил.


Предлагаешь наказать его на основании натянутых предположений? По такой логике можно перебанить 3/4 Сиалы.


Бусе стало обидно, что о ней забыли, и она старается всеми способами напомнить о своем существовании? Бусенька, все хорошо. Ближайшие 30 секунд ты не будешь забыта...

[trololo]
а ты видно о ней постоянно помнишь раз везде шпыняешь
признай, она тебе небезразлична? [/trololo]

Квак, осваиваешь профессию pr-менеджера? Ловко заставил мою память держать упомянутое имя еще 30 секунд . А теперь найди еще один-два моих поста поста, где я кого-нибудь (особенно Бусю) шпынял.

В то же время, ты угадал, Буся мне небезразлична. И Баала мне небезразлична. И даже Квак мне небезразличен . Всех люблю... такой уж я добрый человек.

Бусе стало обидно что её чар которого она 2 мес ждала практически в бане
ЗЫ : и тебе привет

То, что я написал - это максимально разумная выкормка с учетом капа султанатской лошади. Т.е. в значке могут быть какие угодно статы, хоть 999999999 - но при одевании применяется ограничение. Выкормить на все статы до этих характеристик - а тем более на провал кастов - это уже очень долго. Выкормить все в 2-3-5 раз больше - во-первых бессмысленно, а во-вторых в 2-3-5 раз дольше.


Коней у них вроде больше двух, хотя я помню что качалось всего 2 - у Элиса Лейна и у Корвина Бранта. Я знаю про нереальные статы коня мефисто, все остальное - предположения.




Я думаю что затруднительно определить то, как быстро происходил кач лошади. Особенно если значек наездника не юзали. Можно найти все события факта кормежки коня, но нужно знать формулы, по которым растут ее статы, а также баги с этим всем связанные. Это все слишком сложно, поэтому я и говорю, что по логам что-то доказать нереально.


Отставляя в сторону все предположения, в сухом остатке имеем коня с неправдоподобными характеристиками. Нотариально заверенного скриншота у меня нет - так его в этой ситуации и не может быть. Проведем аналогию с альтами: в случае альта посторонний наблюдатель будет видеть факт выхода из игры, и не будет знать о причинах этого. А в случае с конем посторонний наблюдатель видит факт забагованных статов, и так же не знает причин этого. Тогда почему нормально наказать альтрера-рецидивиста за очередной альт, не смотря на его уверения что это все интернет глючит, а багоюзера-рецидивиста так же наказать ненормально?

А я думаю, что определить возраст коня (когда он был куплен), не так сложно. Факты кормежки тут ни при чем. Или ты думаешь, что известный коннозаводчик Элис стал бы держать некормленную лошадку в течение года, чтобы потом накрутить ей статы?
Значит, если лошадь была куплена давно, то она, вероятнее всего, выкачана честным способом. Если куплена месяц назад - то очевидный баг.

Кстати, в лошадином топике был скрин, демонстрирующий нормальные параметры той же самой лошади. Следуя твоей логике, после того, как лошадь была украдена, злостные читеры за очень короткое время опустили ее параметры до допустимых норм? Интересно, что им мешало сделать это раньше и не ходить в пвп с таким ярким доказательством багоюза? Ведь, как уже все поняли, больше допустимого от лошади не получить, а любой дм может внезапно полюбопытствовать, какие параметры у лошадки, и жестоко покарать... Какие эти читеры глупые и нелогичные. Фу!

Отставляя в сторону все предположения и сравнения имеем в сухом остатке полное отсутствие доказательств. По-моему, этого вполне достаточно. Я вместе с тобой негодую, читая твои посты про игроков, использующих макросы, альтующихся, багоюзящих и играющих в 4 окна. Но в данном конкретном случае ты неправ.

на пост ниже: довольно детские подколки, свидетельствующие, что Атан все же задел тебя за живое. Дело в лошади Славика? Но, как я помню, ее забрал ДМ, а значит было в ней что-то не то... Не будет нарушения правил, не на что будет злиться, забивать на игру и т.д.

ну атанчик ну ты такой плакса, просто девочка с юбочкой)) ну так и хочется побольнее меня ужалить ну уже не знаешь как вывернуться, ну не терпится, настолько обидно что в игре огребаешь постоянно а сделать ниче не можешь)) ну ты потужься еще)) а хочешь я покопаюсь в том насколько ты честный игрок и все твое говно всплывет на поверхность?)) в таком говне могу тебя извалять и мне будет весело))

просто смирись что ты по жизни неудачник и все твои обиды пройдут

Может и по возрасту можно определить, главное - чтобы ДМ, который имеет возможность и желание этим заняться, достаточно хорошо разбирался в конях, чтобы понять что там можно было, а что нельзя.


После скрина багованную лошадь можно было продать и передать вместо нее лошадь с нормальными статами. Если дюп лошади имеет место быть - это сделать проще простого. Почему не сделали раньше - ну если рассматривать гипотетического идеального суперумного преступника, - то да, ему стоило бы так поступить раньше. Но мы же говорим про мефисто .

Подчеркиваю: есть только один факт - что украденная у мефисто лошадь багованная. Кто, почему, зачем, когда - на все эти вопросы можно ответить только после детального изучения огромного кол-ва логов за весь этот вайп (и даже при этом не факт, что на все из этих вопросов найдутся ответы). Дальше можно делать только предположения с разной степенью достоверности и логичности. Я делаю вполне, как я считаю, разумное и логичное предположение - конь и до кражи был багованный, учитывая то, кто был его хозяином. Объяснять чью-то мотивацию в круг моих интересов не входит.


Если бы у мефисто был скриншот своего коня с нормальными статами, а у меня - ничего кроме одних лишь слов - тогда, конечно, одно лишь отсутствие мотива можно было бы использовать, чтобы отмахнуться от моих обвинений. Но тут у меня скриншот с багованными статами его коня, почему ты его игнорируешь?

Потому что глядя на этот скрин можно сделать два разных предположения: 1) баг, 2) багоюз. Я считаю, что вероятность бага в данном случае гораздо выше, чем багоюза (нет доказательств, мотива и т.д. по списку).
Что касается твоих примеров об альтах/крашах, то в том случае более вероятен альт (есть мотив, игрока выкидывает постоянно в момент, когда он может быть убит), вследствие чего игрок будет наказан (тоже, кстати, неочевидное решение, но такова политика администрации).

В конце концов, Сет поставил точку в этом споре. Ты можешь остаться при своем мнении, а Мефисто со своей лошадью .

ну так вот, теперь смотри какие РЕАЛЬНЫЕ статы у коня Элис, а не те что ты видел при юзе знака наездника
и сравни со своим капом
получится что у Элис просто выкормленная лошад
мало ли зачем ему кормить ее сверх капа, зная что кап есть?

может ему в силу личностных особенностей приятно видеть такие статы в логе...

и еще
скрин говорит о баге отображаемых статов, т.к. в игре то статы все равно под капом, ведь так?

Квак, ты специально шлангом прикидываешься? Я тебе говорю, что у его коня статы, которые НЕВОЗМОЖНО получить. Одно уже это - доказательство того, что с конями имеется неизвестный и потенциально крайне дисбалансный баг. Никому неизвестно, что еще можно сделать с помощью этого бага. Ты понимаешь ситуацию?

Я могу навскидку придумать 5 логичных причин, по которым у коня такие статы и почему это злостный баг. Почему я - игрок - единственный, кого это беспокоит, и даже ДМы на информацию о возможном существовании одного из самых дисбалансных багов отреагировани вяло?

атанчик, мое терпение скоро иссякнет) и скоро ведро говна польется обратно на тебя))) ты же у нас честный игрок?

С нетерпением жду всей подноготной. Мне даже интересно, что на меня у тебя есть .

ну там куда более страшные вещи чем весь мой довайповый багоюз вместе взятый) багоюзер то тут ты самый настоящий, пытаешься какую то пылинку разглядеть во мне там где ее и нету, а у тебя там бревна за спиной лежат.
не ну дело твое конечно, но как ни пытайся меня ты не изваляешь, а вот твои дальнейшие попытки приведут к тому что изваляют тебя

ну вот скажи ты честный игрок? каким багоюзом ты занимался в этот вайп? если никаким то скажи что ты честный

Атан, а почему ты неможешь предположить что забаганые статы украденой лошади это следствие бага который произошел в момент кражи, темболее как утверждает Элис конь то у него остался причем с нормальными статами, мало ли что там за конь у тебя укрался, мож при краже статы вдвое величиись

потому что он обиженный по жизни неудачник и просто хочет пакостить тем кто его обижает, я уже давно понял

да каким шлангом
я тебе говорю что кап работает. ты упорно игнорируешь это.
что сколько бы он не качал лошадь, ее статы все равно ограничены капом

если бы у него в пвп такие статы были - это другой разговор, это бан сразу и разбан только по выяснению обстоятельств

а почему такое возможно понять конечно надо

ну вот навскидку, лошадь ему ДМ отредактировал? в теории возможно? на практике ограничителем является совесть дма
но даже ее возможное отсутствие все равно не имеет значения, кап то на параметры лошади работает, ведь так?

вот ты сначала напиши это, чтобы было понятно в чем конкретно ты его обвиняешь. ты его обвиняешь в том, что он намеренно выкачал своей лошади такие статы, даже зная, что они ограничены капом. ты проверял, у тебя такое может получиться у самого? нет? а если на все статы разом качать?? в течение года? и прогонять коня вместо сдачи на отдых
и потом. я не уверен что это вообще кормом достигается. вон тебя спросили, ты уверен что такого не может быть при передаче?

а это уже другой разговор и другой баг(и), и вовсе не обязательно багоюз (даже если учесть репутацию всех участников дискуссии мы все знаем)
тут скрипты смотреть надо и экспериментировать.. кто этим может заняться я думаю намекать не надо?

P.S. только вот не надо мне щас говорить что я Элис защищаю. не его а логику
Вазор сам видел как еще совсем недавно мы его и его чаров "защищали", думаю он всем уже рассказал )

Ребята а че вы не играете?
Ладно я в кино ходила.... так бы играла,
Ну блин тут вечер проводить это ж ... ну как минимум не рационально. Я понимаю что на Элис раки обижены, но это ж дела прошлого вайпа, зыбыли и играем дальше.
ОН НЕ БАГОЮЗИТ В ЭТОМ ВАЙПЕ!

ты так уверена? )))

В этом и проблема, что никаких логичных причин ты пока что не придумал. У тебя есть только скрин, который, как ты сам отмечаешь, лишь тебя кажется свидетельством багоюза, а всем остальным - следствием бага сервера. Давай, заскриним кого-нибудь, кого закинуло на скалу или за стенку, и обвиним в изменении сиальских хаков с целью хождения сквозь стены?
Может случиться так, что ты окажешься прав. Но до тех пор, пока у тебя на руках лишь очень сомнительный скрин (только тебе кажущийся доказательством), сторонним наблюдателям (типа меня) твои посты по данному вопросу будут представляться неубедительными.

2 Элис: до сих пор от тебя слышны лишь бездоказательные выпады в сторону Атана. Если после того, что ты написал, не будет никакой существенной конкретики, то ... вобщем, ничего не произойдет. Те, кто тебя не любят, в очередной раз обзовут балаболом. А те, кто любит, постараются побыстрее забыть этот твой промах. Вобщем, ничего не изменится.

дайте ему скрипты коней, пусть копается, он же прогер вроде
и заставьте его подписать NDA кровью, чтоб другие его знаниями не воспользовались
сам он пользоваться не будет, Лорд Эс не любит коней))

я тоже не очень

чел ну ты читай внимательнее, атан сильно обидил бусю, она в дипрессии уже несколько дней, меня уже сотню раз пытается зацепить, атан просто неадекватная обиженная личность че тут не понятного. зарегился на форуме чтоб срать на всех. а я буду выливать его говно ему обратно, это нормальная реакция на слабоумных людей, и я не обижен и он получит свое.

Или ты хочешь слышать какой он честный игрок? ну я напишу чуть позже) хочу пошантажировать маленько его, может у чела мозги на место встанут и совесть проснется

Он и Квак как раз всегда извиняются, если были не правы. Правда, только если им это доказать. Я вроде бы извинялся, за "балабола" на счет диалога про нондроповость. Не помню. Трогр?

Но сейчас эту тему опять подняли, и опять с тем же аргументом, что "все таки было, а ты говорил не было", почему разговор вновь вернулся на середину того диалога.

Элис, теперь ты попал в мой "баалобалоболоискатель". Модет пора предъявить доказательства, ибо ты уже 4-5 постов пишешь что Атан неудачник и багоюзер, но ни одного аргумента или доказательства. Мб "за базар ответишь"? ))

да ты уж напиши! шантажист блин

О как. Ну, давай на твоем языке тогда поговорим. Чел, это ты не понимаешь: Атан не может доказать лишь факта багоюза со статами лошадей. А то, что он сумел доказать, вылилось в преды, делевелы, баны и... отсутствие в игре Славика и в ближайшем времени Буси (помню их с прошлого вайпа, нормальные средние игроки; жаль, что не смогли играть честно/по установленным на Сиале правилам). Кто получил делевелы за альт? У кого отобрали лошадь? Кому, как ты думаешь, будут резать уровни за кач имплой?..
А ты пока только машешь языком, создавая о себе впечатление "обиженной неадекватной личности".

*

Давай, Элис, вон уже сколько людей, включая самого Атана, интересуются, что же он там сделал такого грязного. Может, он не подает нищим в переходах или стреляет в голубей из рогатки, а? а? АА??

ну я хочу сначала услышать от самого атана: ты честный игрок? только не вздумай снова уйти от ответа

Я к коню Славика отношения не имею, его коня пустили на мясо (или что там с ним сделали) задолго до этой всей истории.


На том и порешим - что я багоюзер, который делал сами-знаете-что (настолько страшные вещи, что о них нельзя говорить на людях) .

На самом деле, я проголосовал за п.5 в третьем опроснике. Вот черт, после этого признания я прямо чувствую, как мой нимб тает на глазах .

ну дак че мистер честность, ты честный игрок? или может быть ты сам нам поведаешь чем ты занимался? а то у тебя дикое желание громко кричать на меня "багоюзер"

Ну ка, а? Слабо, че?

Ну а если серьёзно, то Атан все же что-то из твоего, Элис, багоюза доказал, ты просто смешон и твой "козырь" багоюзом Атана в ХСе тебе тут не поможет. Скажи ка лучше а Ави вы честно выкачали или баншой тоже чуть-чуть помогли?

ну тоесть ты считаешь что пол сиалы одеть в сеты, это так ерунда? да там все пвп нахрен испорчено было, пострадало очень много честных невинных людей. я бы за такое забанил атана пожизненно.

Багоюзом пачками сеты выносить и одевать всю фракцию это будет пострашнее любых багоюзов вместе взятых.

из за таких игроков сиала гниет и умирает, люди бросают играть

АААААААААААА.. ОЛОЛОЛОЛ, )))))))))))) ПРОСТО БУГАГАШЕЧКИ!!!!

Зарядили меня позитивом на весь день!!!!! Ха-ха-ха..!! !))))))

----------------------------------------------

А теперь внимание суть. Атан не вынес ни единого куска сетов из ХСа, он был забанен вместе со всеми частями прямо там. Выносил их только Ранзар, а Атан там так и сидел с месяц. да синих обижал. ))

------------------------------------------------

Элис, это все твои аргументы? Не пацан, не ответил за слова. ((((

ну меня уже мало волнует кто выносил а кто спалился, цель была общая и цель достигнута

так смешно и этот человек заявляет что ктото багоюзит, тут такое черное пятно тянется за атаном что я буду просто пролистывать его посты, от такого человека даже смешно слышать какие то обвинения, когда он сам утонул в говне.

и пусть теперь все узнают что он из себя представляет и задумаются, и ненадо меня коментировать.

Смешнее всех всеравно Настя в его порывах отмазать красных, это просто лол.
По его мнению вынесший сеты Ранзар, которогму он расказал как это сделать, просто дьявол черный с нор до головы,
а делавший то же самоне но забаненый в ХСе Атан, это просто святой мученик, как и сам Настя. Давайте Ранзара тоже причислим к лиху святых. Получится тоже святая троица этого Вайпа.

Ха-ха-ха. Несколько придурков. ))) Вы ничтожны, охохохо! ))))


--------------------

А теперь по пунктам. Элису видите ли все равно, кто спалился. Ему пофиг, что кто-то вынес, а кто-то нет. Раз занимался подобным - значит утонул в говне.. Как смешны эти жалкие попытки выйти из ситуации. Неудачник-балабол.

Баала, Ранзар испортил отношние к себе вовсе не тем, что вытаскивал сеты, а тем, что кинул нашу фракцию получив кучу артефактов для сборки просто так, и тем, что выдал микроскопическое сетов по сравнению с кол-м выданным синим. Но это дело давнее, и отношения к текущему вопросу не имеет. Раз уж вы подняли факт добычи сетов, то Атан тут вообще ангел, ибо ничего не вынес и от бага пользы не получил никакой, только минус чар. Так что говорить о красных багоюзерах в разрезе Атана и сетов просто смешно. И вообще, когда тебя уже забанят, надоела девочка-троль.