2Barrow-Wight

Не пойму только зачем читерский шмот для мочения нубов.
А губят шарды засилье отморозков, которые вытесняют нормальных игроков.

ну не обязательно читерский - просто халявный хотя, всякое бывает

А удельный процент отморозков среди ПК - устрашающе велик, хотя знак равенства ставить ИМХО нельзя. И ПК почему - то обычно нубокил. Для очень многих - это путь реализации, канализации своих комплексов, самоутверждения, за счет других ... но пару раз сталкивался и с очень милыми ПК, которым симпатизирую.

в общем то не буду спорить, я просто высказал свое мнение...
Ярл, по твоим слова я понял, что вся проблема ПК и ПвП на Сиале сложилась из-за вопиющего дизбаланса, который породил "три-четыре ударные комбы" которыми начали бегать "отмороженные анархисты 13 летнего возраста"...
может следует немного подредактировать баланс ПвП, чтобы каждый нуб с менее удачной схемой хотя бы имел шанс против нуба с более удачной схемой ??? может быть ПвП должно идти не от схемы и лвла, а от умения и немножко кубика ???
ладно, не слушайте советы нуба... мне просто сказали, что на Сиале сильные ПвПшники, ваши же, сиаловские игроки сказали... а у вас тут оказывается такие траблы с ПвП...


пусть хоть один темпларовец из той, золотой поры Темплара, до двух последних вайпов, скажет что это не так...

Мир вам!

Я разве говорил о Сиале? Нука-нука, где хоть одно упоминание в том посте о нашем шарде? Я описывал суть общной проблемы для всех шардов. При создании Сиалы мы пытались учесть опыт иных шардов - ПВП на Сиале полностью разрешен, практически без ограничений со стороны администрации, да и то ограничения эти касаются крыс и откровенных зарвавшихся подонков. При этом шард не захлебывается в волнах неконтролируемого насилия.

Типа потом настали тяжелые времена?

Божеж ты мой! Вот только не надо пафосных заявлений типа: "кто без греха - кинте в меня камень" - как только первые сталкеры замаячили на горизонте Сиалы, моя ася взорвалась гневными, полными матюгов в ваш адрес сообщениями с требованием: "немедленно забанить этих долбо@бов, иначе шарду п@здец" - а что говорили "дружественные" админы... Не пересказать. Так, что не надо - мнения о вас были самые противоречивые. Я уважаю твою приверженность клану, но идиализировать его и привозносить его же заслуги, кроме как редкую сплоченность и похвальную злопамятность в деле истребления врагов, отнюдь не стоит.

Всем привет.

Я живу в мире Сиалы сравнительно недавно, но опыт ММОРПГ у меня вполне достаточный, чтобы сделать определенные выводы по обсуждаемой теме.

Сколько я не играла в разные мРПГ, я никогда (действительно, никогда) не видела мира, где хаи имеют вообще возможность убивать лоулевелов - это всегда либо запрещено кодом, либо сильно наказывается тем же кодом. Действительно, умному и опытному игроку в десятки раз интереснее убивать игрока равного себе, а вот истинная причина гибели многих миров и шардов - тринадцатилетние дети из интернет-клубов, с матами-перематами и радостным гыгыканьем убивающие все что движется, просто потому, что можно - даже не задумываются о том, что им интересно, а что - нет. Они просто убивают.

Признаюсь, я сама всегда была ПКиллером. Охота и боевой азарт для меня часть самого понятия мультиплэйера. Выследить, обкастоваться, обездвижить, убить и спеть в таверне или в клановой зале песнь победы среди друзей-соклановцев - разве это плохо? И, конечно, я привыкла и убегать и прятаться - ведь никогда не стоит начинать бой в невыгодных для себя условиях.
Но весь мой опыт, весь обкаст и просто желание выжить ничего не стоит, если глупенькому малышу на много уровней старше захочется меня убить. Ах, она еще и девушка? "Ой, Валек, смАри, как я сИчас эту бычку шлепну...". А Валек сидит и гыгыкает рядышком - такой же молодой оболтус, прокачавшийся бессонными ночами в прокуренном клубе только с одной целью - поиграть в мире Сиалы в квейк.

Сразу оговорюсь - я не знаю позицию местных богов-ДМов в отношении сего прискорбного жизненного факта. Если во главу угла ставится реалистичность мира и вседозволенность - вздохнем и будем терпеть вышеупомянутых отморозков. Но если проблема действительно не надумана, если она существует и с ней надо бороться - давайте бороться вместе.

Итак, варианты решения проблемы.

1) и самое простое - ограничить PK-range. Позволять убивать только игроков на Х уровней младше себя, на остальных "меч не поднимется". Самое минимальное, что можно сделать - сразу, без достижения лимита, делать изгоем при нападении на маленького.

2) жестко завязать ПК на алигн, как и предлагали выше. Добрый убивающий доброго аналогично становится изгоем сразу, без положенных 20 (или скольки там?) киллов. Злые убивают кого хотят, но при этом имеют большие ограничения на места посещения - не во все магазины, не во все храмы и таверны пускают.

3) вдобавок (вместо) "войны алигнов" сделать жестко определенные противоборствующие гильдии-ордена и разделить всех игроков на "клановых" и "неклановых". В ПК участвуют только кланы, ну а там уже все вытекающие - клановая дипломатия, альянсы, интриги, все как положено.

4) сложнее - ослаблять умения и повреждения игрока (на время поединка виртуально снижать уровень) при нападении на младшего, т.е. создавать "равные условия" для подобного боя. Само собой, если игрок на 15 уровне ходит в базовых вещах, то "спущенный" по умениям и хитам до его уровня грамотно одетый (да и просто - грамотный) игрок все равно победит. Но останется хотя бы иллюзия честного боя.

Вообще-то вариантов есть очень много. Мне лично важно понять, хотят ли вообще тут игроки и ДМы решать эту проблему или все настолько к ней привыкли, что любое упоминание очередной "глупой ньюбихи" о "проблеме" ПК на Сиале вызывает только привычную же ругань и обмен старыми обидами.

Спасибо за внимание.

хех.. было дело.. Назгул до сих пор на вас недобрым словом поминает
а что же до нубокила... ни у нас, ни на Кормире, ни на ГЕМе с этим проблем нет, причем везде этот вопрос решается без вмешательства ДМов...

Это же из какой страны Утопии вы приехали? Я вот нигде не видела, чтоб запрещалось кодом убивать слабейших по сравнению с тобой - и везде встречались отморозки (и их нигде не было мало), портящие настроение и занимающиеся исключительно самоутверждением путём убийства всего, что сопротивления оказать не может.

А предложения - интересные, вот бы действительно Сиала стала таким миром, где бы ввели подобную систему, не дающую возможность маленьких обижать Или мы так приедем в эту самую утопию?

Ну так о чем и речь. Есть проблема - надо лечить.

Насчет Утопии - есть такие миры, MUD'aми называются. Совсем не НвН, слово "шард" там вызывает ассоциации разве что с известной шмоткой для местных ньюбов, а тайм-стоп - исключительно с падением сервера. И тем не менее это полноценные многопользовательские РПГ с теми же наболевшими проблемами.

Очень хотел уйти на МУД. Но чегото во всех рускоязычных серверах набившая оскомину фентези с Толкиеном и Перумовым.

Тьфу Это ты наверно про Арду - флагман принудительного ролеплэя ру.МУДов.
Попробуй эти:

mud.kiev.ua:9000
crusify.kiev.ua:5190
mud.df.ru:9000 - это если тебе орки с эльфами уж совсем надоели, это мир-смесь фэнтэзи и техно.

2Fiorine Решать - хотят, разумеется и решают, правда вот только разные люди видят решение этой проблемы по разному... В настоящее время администрация пытается свести ПК к более или менее упорядоченному противостоянию изгой - не изгой (которых должны морально и физически возглавить Сторонники Неназываемого, они же Длань Тьмы с одной стороны, и Орден Света с другой). А некоторые особенности шарда вместе с Песочниками и тем же Орденом Света мешают хаотичным ПК-нубокиллерам заниматься любимым делом... Это в идеале. На практике пока все получается с переменным успехом.

2 Всем : Расскажите, кто играл, что это такое - MUDы? Просто интересно, ни разу не видел.

2Fiorine
Ну не стоило говорить Ранэвэю эти адреса, очень не стоило на Сиале он занял "свое" место - кому как, а мне думается играет хорошо, так что не следует его "искушать"

твои предложения по модернизации системы ПК на шарде очень даже интересные, особенно 1, 3 и 4. Пожалуй, даже 3-ий - самое то, к чему можно стремиться.. впрочем, ведь уже произошли серьезные подвижки в этом деле - появились фракция изгоев, слуги Неназываемого, только вот "закрепить" надо такие успехи и именно вариантами 1 и 4.

Тем более свежий пример хая-ПК под рукой, недалее как позавчера некий Pein расстрелял небольшую кучку лоулевлов на подходе к 3-ему дому... и спрашивается зачем - наверное из-за своих убеждений, что он слуга Неназываемого... к тому же, выполняя новое дополнение к правилам в пункте 8, никуда с шарда уходить не собирался ... - в течение 10 минут отсиделся в храме и благополучно выгрузился

давно, давно была дискуссия про но -Пвп в храмах и тавернах. Они и тогда были де факто территорией войны, так как находились способы в них убивать. А также убивать, используя их, для захвата стратегической инициативы. ИМХО нужно убрать зоны без ПвП, кроме дома боли, в котором можно отсидеться.

Или же - если все идет к противостоянию - изгой-неизгой - понаставить охраны. Но это не решит проблему с ПК - которые отмоют килкаунты...

Как он мог отсидеться в храме - если после убийства игрока зайти в ноПвП зоны невозможно в тичении 10-15 минут?

Viom
Интересно как он в храм попал после килкаунта, не пускает же определенное количество времени. Ты ничего не перепутал, может он сначала вышел из игры а потм отсиделся в храме?

ЗЫ А охрану хотя бы Авендума неплохо бы усилить, неоднократно наблюдал как ее вырезают игроки. Ну там может не рядовые охранники, а капитан охраны уровня так 30-40 с листен и спот неслабым

Мир вам!


После убийства в НОПВП зоны не зайти 15 минут - пинком выкидывает за дверь.
Если вдруг я пропустил одну из таких дверей - срочно укажите где она расположена.

Стражники в городах и так обладают "листеном и спотом неслабым", именуемым в простонародье трусингом.

Вспоминаю на нордоке капитана в бензоре 35го лвл с девастатом один раз даже случайно убился об него

А это тогда как понимать?



Ну, как тебе обьяснить...
Вот, например, НвН мне очень напомнила МУД, каким я себе его мысленно представляла все долгие семь лет. Да-да, именно представляла - в МУДе в отличии от НвН или Ультимы графики нет, все пишется текстом.
Впрочем, думаю, каждый достаточно опытный игрок и так знает наизусть цвета на королевском штандарте в центре Авендума, поэтому его бдительный взор редко отрывается от лога
А в целом - это ММО-система, основанная на ранних редакциях АДнД - хитролл, дамролл, хиты, АС, все как положено. Впрочем, если игрок в АДнД обычно выпучивает глаза на НвН-шные 35+ АС, так, думаю, ты бы долго привыкал к 3000+ хитов, четырем видам невидимостей, АС по -2000 каждого типа - и полной его ненадобности %) Т.е. как ты поняЛ. изначально все строилось на чистом АДнД, но быстро было испорчено манчкинами.
А вообще - смотри сам, рассказывать очень долго.

Вот и здорово. Всколыхнет это болото своим свежим взглядом на ПК ))



А мне кажется, что такие зоны просто обязательно должны быть для защиты от ПК тех, кому воевать не хочется. Особенно таверны - ведь иногда людям хочется посидеть вместе, попить пивка, поотыгрывать и пообщаться, а не судорожно глотать трусинги и швыряться ТС-ами

раз так - то проблема решена. круто!

А как же пьяные драки и битвы за девушек...

Мдя? Видимо врут тогда у вас все на форуме...

Мир вам!


Хе-хе... Пять баллов!

Ванес? ты и тут? *ой блин*
айда биться, леопольд, подлый трус -)

ах да, забыл добавить что сразу после расстрела Пейн наткнулся на кинжальчик в подлой маленькой ручонке и через "испытание Павлова" попал в храм

а двери работают исправно...

НоПвП-зоны убирать точно не надо, иначе вовсе пропадает смысл - ПвП-ноПвП.

Jester
на форуме вопрос об обиженных нубах уже давно не ставился...
а вот зайти на шард, и посмотреть как все есть на самом деле ты просто побоялся... РП и все такое... я помню...

А зачем, спрашивается заходить, если все мало-мальски серьезные убийства поднимают кучу шума, и еще год обсуждаются на форуме...
Для примера топик "Ночные сражения под Авендумом"

Ну не знаю... Я где то читал о одном лучнике, которому когда было впадлу идти за стрелами в город просто валил нубов...
А чего мне там было боятся то? То что убъют моего лоулевела? Думаешь это бы меня сильно расстроило бы?

P.S.
Тем более ты мне не разрешил квенту вписать, а без квенты я не могу

Лучник говоришь,...Ха!

Интяресно девки пляшут...
А нука обьясните мне что пытался сказать этот дядя?

зато Вал - высшее блаженство. Вот и дуй туда.
А когда Ванес сказал, мол "отойду в вов" Что с шардом вашим стало?

А реально чушь ты говоришь про сиалу, ты на ней не играл, сам говоришь.
Или то что было, "тогда" когда ты играл, это сильно не соответсвтует тому что "сейчас".

А на вашем Супер-мега-интересном-гипер-нахер-одни-папки-всех-имеем шарде,
лично мы с гавриком перестали играть от скуки. драться то не с кем было. Сталкеры уже на захаживали часто, а гонять тех вечных нубов что на збз и гей лиги.. скука

И уж точно никогда не забуду бои вашего папки, как там его Ронуса какого то

to no name
Ребенок ты еще, успокой свои комплексы, как-нибудь. Не напрягай здоровых людей.

to no name
Иди отсюда похорошему! Не ты чего пытаешся добится говоря про новое поколоение и про старое? "Раньше рыба в речке была О_ГО_ГО какая, без трусов в воду невойдеш" - ты про это? Папа тут нашелся. Незнаю я тебя.
Но я игрок Сиалы и я не отброс общества! Скажи мне это в профиль, если ты мужчина!

А то нажрался тут и стал приставать, здоровенная детина,
Сиала шард красивый!
А тебя во-обще заходить непросили!

"подговаривает Шизю закидать его ночными горшками (заполнеными)"

что ты этим хотел сказать ???
можешь на ближайшем турнире прийти и я тебя специально поставлю против Ронуса... там и посмотрим, кто из вас папка, а кто нет...
не думай, что у меня какие то симпатии к нему, просто чел один из лучших ПвПшников шарда, и тут речь идет о ПвП всего шарда...

ничего на самом деле обидного
а на след ваш турнир я прийду обязательно. у вас интересные турниры.
Еще бы надо из запрещенных спелов - глока запретить

Интресный у вас метод определения кто папка, я до сих пор знал только один - генетическая експертиза

Ян респект ...жди меня в ХрадСпайне буду мешаться под ногами и диспелить ...

Хорошо что не между ногами

ты скажи свой ник в игре мы быстро уберем тебе то что между ногами мешается

2Thunderstorm

Ты б сходил сам посмотрел. Тока не забудь комплект запасного белья и рулон туалетной бумаги, вдруг на Анику наткнешся?

Хам?

Не ну ДАЖЕ Я такова себе не позволяю...!
ЗЫ: в смысле так хамить

2rering вы это изгои?
2strannik если тебе при встрече с с дургим игрком требуются сменное белье и туалетная бумага, это не значит что они нужны мне
2Анника Нет не хам, просто сегодня завалил зачет по ММВС, теперь вот сижу вставляю по всему форуму ехидно-язвительные фразы, циничные замечания и все в таком духе

Белье для Анники?
А бумага зачем ?
Ведь есть другие гигиенические средства более эстетичные...

Непойму...

Вы или издеваетесь или дураки или больше приклепаться не до кого?
Нужное подчеркнуть!

Ладно, извини я не хотел обидеть;)

Пошло ...

Мир вам!

В Виду того, что тема о ПК на Сиале плавно съехала на обсуждение средств личной гигиены - она закрывается.