Упс

Забыл про 30 спелкрафта

Так по 35 гдето, но еще одна шмотка +4 ко всем спасам и маг на спасы пробьет(я не про себя я про файтера допустим), только на 1-ке...хотя маг если у война хп не выше-крыши, то и со спасами твоими тебя вынесет ТС-хоридой, ТС-дождиком или рожком-аналогично(ну рожком не файтов конечно)...так что спасы помогают, но совсем не решают

А воину ничего не стоит нацепить на себя вещей со спасами...места у них для шмоток к спасам много, .т.к. например тем-же войнам, ВМам, ДД, барбам надо максимизировать только силу-тело(4 вещи), ас+4 гдето вешать, ну плащик с поглотом элементов, шмотка с физ поглотом(стандартный набор файтера хайлевла)...так что для вещей к спасам место остается(это я все говорю про крафченные вещи, но они они и так у 25+ левлов почти все крафченные), главное при крафте все скомпоновать получше

Может решим проблему ТС-хорид тем, что промежутки между кастом ТС установим на 5 минут? Можно меньше конечно...

Только тогда какой смысл ТСа будет, если он будет раз в 5 мин, нафиг он тогда нужен то будет? Это тоже самое что вообще убрать, а это в свою очередь совсем другая история о читерности ТСа...

offtop

Ты уже не пишешь о себе в женском роде?

Дело в том, что ТС действует 6 секунд, на каст 3 секунды, вот тебе выигрышных 3 секунды что есть 1 лишний спел, либо изменение твоей позиции, что немаловажно в ПВП, но 8 раз подобное подряд - это уже слишком.

Для тебя могу все что угодно написать...

Зайди в асю ...

Так что скажет Сентинел по поводу ТС?

Маг без ТС - клоун с хлопушками. И так уже под хастом всего один спел можно кастануть во время действия ТС. Куда уж меньше?

Если убирать таймстоп, тогда надо увеличивать ударную мощь мага, как минимум убирать фиксы на магию, практикумые на Сиале сейчас. Так даже интересней будет, рулетка, добежит - не добежит рукопашник до мага. Если просто убрать тайстоп или существенно лимитировать его действие (раз в несколько минут - считай раз за поединок) то с мобами еще можно будет что то придумать, а в ПВП считай маг умер.

ЛОЛ. ржунимагу

поиграйте на шардах где вообще ТСы отключены, и вы сделаете для себя уникальное открыте, кроме ТСа, хорида, асшторма и морды у мага есть еще много полезных заклинаний...

Так нужно было в приват прислать

А давайте клирам массхил и грет ресторейшн уберем?)Файтам и без кнока будет житса хорошо)Ворам сники или хайд мона убрать)А лучникам атак поменьше))Монкам скорость урезать ну зачем им быстро бегать?Ну и так далее...))И вообще на Тс под хастом 2 спела кастуетса

Вилит... ты б не разгонялся так... маги всеж по халявнее остальных будут...

А в чем их халява?Есиб они были халявные так их бы было больше всего на шаарде

В условиях, когда левелкап 40 и чар может себе накрафтить шмоток со спасами и имунами, рулят только спелы без спасов. Кроме перечисленных тобой хорида и айсшторма, из атакующих спелов такого класса есть только теневые и кое-что из некры. Но этого абсолютно недостаточно для убиения чара с вагоном здоровья. маг быстрее сдохнет. Ему одного кнока достаочно. А кнок умеют делать все кому не лень.
Если уж убирать ТС, то надо вернуть спелы без чеков, которые тут были изменены (на мой взгляд вполне правильно). Верните мне руки Бигби и Исаак грит миссил шторм и я порву любого файтера как Тузик тряпку.
Что до шардов, на которых магия порезана по самые небалуйся, то там у руля или магоненавистники или кастеры изначально позиционируются как вспомогательный юнит в пати для обкаста файтеров. А такой хоккей нам не нужен.

Боевой - один. Надо еще следующий ТС скастовать.

не надо мерять силу класса, как "кто быстрее разорвет фатыря"

но не надо так же считать что вся сила мага в ТСе
Без тсов и санов маг просто перестает быть бессмертным, но все равно продолжает оставаться одним из сильнейших классов. с переменным успехом даже самым сильным. имхо, как говорится

Маг самый сильный перк в ПвП и ПвМ... и не чего тут плакаться Вилит что маг порезан по самые помидоры...
Единственное что я считаю так это урезание ДивайнПавера у клира... было не верным... и дев у ВМов...

2Leo

Полностью с тобой согласен, более того, по моему такой вариань мага - без ТС и с усиленной магией будет более близок к балансу и интресней. Еще было б интресней, если можно было сбалансировать спасы и ДЦ у мага и его опнентов епик уровнях. Но это уже из области фантастики. А коллега Аsdsee по моему намекал на "скрытые" возможности некоторых заклов. Ну там сморфить эпик моба в фею или еще ченить приятное замутить

Есть комбы, которые в условиях Сиалы много рульнее мага. Эти комбы кладут мобов, которых равного уровня маг не положит, в большенстве случаев выживают в поединке с тем же магом и при этом имеют коэффициент на экспу больший, чем у мага.

Абсолютно согласен. ТС лично меня бесит. Рулит не мастерство игры, а у кого пинг короче на нажатие F1.
А санка вообще чит. Меня давно бесило его наличие у клера. А тут Биоваря додумалась его и магам с колдунами впендюрить.

А кто сказал что я плачусь?)

Гы-Гы Битва мага с 30-м клиром без ТСа напоминает рулетку: "Свалится эта
падла от рожка или нет? О! Свалился! Бьем! О, а теперь не свалился. Санки и уходим! А , ну санки это же тоже чит, тогда дохнем." А если у него оружие с ХА
или с мордой, то и про щиты можно забыть. И вообще у мага только одна попытка в битве с клиром - ошибся и он отхилится, а магу чтобы быть готовым нужен сон.

Если делать ТС раз в 5 мин то с несколькими условиями:

1. ТС исключается из списка спелов 9 круга. ТС становится эпик спелом и берется как фит на 21 лвл. Действует раз за сон, длится 15 секунд. (получается даже не раз в 5 мин а раз в 8 игровых часов)

2. Убираются фиксы рук бигби и штормов исаака.

3. Убирается возможность крафта ХА и морды на оружие (только артефакты)

P.S. Про мастерство тоже не однозначно. Чара 30+ лвл с 7-9 ТСов не завалить.
ТСы это как артподготовка перед решающим ударом.

Что меня убивает так это разглагольствия по поводу магов...
Я не знаю как можно убить один на один мага ( не в учет приколов с ловушками и т.д.) , маг был самым сильным им и остался...
Магами играют по определению те люди которые хотят быть сильными... ну не в учет просто магам с рождения
Когда дело доходит до ПвП маг ложит майже все... если у него руки ростут из нужного места.

Я считаю тут вообще нечего обсуждать! Может возьмем и весь 9й коуг запретим?

Вот ты мне скажи, как маг завалит клира без ТСа? Нужно чтоб он стоял и не рыпался, но ТСа то нет... Спасы у него хорошие, что делать? Снять силу и ложить на пол рожками, но это, как я сказал, рулетка. И про щиты не нада,
ХА и морда их на ура снимают. Даже если у клира нет такого оружия он может
похиляться, побил - похилялся.

Давайте

Адонал... клир может... ударение на "может" если повезет завалить мага , если у него неплохой шмот на спасы , может и с ТСами.
Но всеж я повторяю мага просто не завалиш... это самый сильный ПвПшный чар и как его не реж он им и останеться... но он не файтер что и без Девастата может кое как махаться... все магу резать - это кал.

если с предобкастом - скорее всего соглашусь, да и то, против пала15-монка15 обкаст не решит, хоть маг и успеет первым морду кинуть - ни скорость монка, ни авенджер не сдиспелит, а той суммы слагаемых хватит, чтобы завалить мага...
без предобкаста - не совсем так... достаточно вспомнить мой первый турнир...

аминь

магов убил хоту а не я... просто стоит посмотрть на соотношение ДЦ vs спасы до и после 20го лвла... дабы хоть как то загладить свою вину перед магами биовари придумали и санкту, и исааки и руки... толкьо логика у них странная на этот счет - если не можем пробить спасы своим ДЦ, то нужно делать безспасовые спеллы...

ну и последнее - про ТС...
достаточно просто определить, научится ли игрок бегать магом или нет, просто посмотрев на то, считает ли он ТС читом или нет...
в прочем я могу объяснить позицию любого админа любого шарда где есть ТС почему он его никогда не уберет: большинство игроков любого шарда - нубы, нубы любят играть рулящими классами, маг без ТСа в руках нуба не рулит, нубу становится не интересно играть и он уходит с шарда...

Ванес выразил мою мысль на все 100!
ТС и маг для большенства это не делимо...
Как то я спрашивал своего знакомого про ПвП без ТСа - в ответ круглые глаза и т.д.
Банально, но маг без ТСа превратиться в подвижного и интересного перка...
А то ... маг за работой - ТС,баня,баня,ТС,баня,баня,Тс,баня,санкта,сон. И все сначала , разница только в том что еще мона баню заменять на увядание.
А без ТСа маг начнет хоть трошки мозги вкладывать...

Таймстоп нужен магу только против мага, против остальных классов он только облегчает работу...

Классов которые убивают мага на Сиале много - любой мультик со спасами за 40 и эвейженом, например пал-чемп торма-монк, последнего конечно только 4 лева для эвейжена...

Мага < 30 нерезанного убить может либо другой маг либо монк, больше 30 - только монк, тем кто считает что монк - нежизнеспособный класс могу только посочуствовать - ДЦ стана 42, ладошки 35, спеллрез 56, назовите мага который сможет перебросить... спасы или спеллрез все равно.

Про Биовар гнать не надо - гаму они делали по ДНД, а ее делали WotC так что думаю если и есть претензии по кривости ДНД то это к последним...

На Сиале есть только один несбалансированный класс - паладин и его мультики, его не сможет убить никто, если конечно билд правильный.

И много таких уже на сервере?

Пока 1 и маленький, как дорастет до 30 будет баланс шарда пересматриваться =-)

2CenturionPrime

При чем тут АДнД. Посмотри ветку игр Асвынд Дейл, особенно вторую часть, которая по третьей редакции. Вот где баланс, и никакого тайстопа, все на равновесии ДЦ и спасов.

Скорей против клира или войнов Адры с их лечилками.

Маг за 30 лвл вообще на спасы не смотрит. Это уже правило что почти у всех
спасы космические, так что маг к этому готов.

Блин, вот вьелся вам это монк, а! Ну ничем не вытравить! Я посмотрю как он со
своими 7+ атаками будет разбиваться об щиты+вард. Душераздирающее зрелище... ДС на стан 42? И чего? У мага форта будет за 40, и кому они нужны? Тем более что от них спасает майнд бланк. А вот палм страйк может убить, но маг должен быть ниже уровнем чем монк и опять же слишком низкий ДС, спасет только 1-ка. СР, СР, СР да об щиты монк здохнет. Но и 56 СР это сменшо. 40 лвл маг имеет пробивание 40+6(пенетрейты)+10(морда)+1д20
СР 56 пробивается со 100% вероятностью, СР 66 с вероятнотью ~50% Еще вопросы?

Да а паладин тут при чем не могу понять... или ты про сорко пала как Алдар?
Его имеют шанс убить 3 сорка за 20-го лвл, действующие согласованно.

Особенно весело таким "перком" убивать клира.

Да, без тсов и саней появляется картина, когда у клериков появляется реальный шанс убить мага и в данном случае все зависит скорее от пряморукости клера

И то Адонал, тебе бы и не знать, что виз на ас- тоже нормально действует без ТСов. Да сорке труднее, но и труднее и легче одновременно.

В прямых руках сорка сносит клера и без ТСов и без предобкаста, доказано уже не раз. И не только клера и всех остальных.
Да - Холи Авенжер - штука мощная, особенно когда маг помнит о ней все время, и еще помнит что их у пала 1, максимум два и действую оба по 1.5 минуты Ну конечно, да я забыл, на сиале ХА крафтится..

В условиях Арены ХА- достаточно что бы сделать магу серьезную каку, но в реальных действиях... больше шутка

Монк/клиромонк 30+ падает от сорка/виза 20+ проверено мною...но с ТСами...
Без ТСов...мага просто кнокают...а во время кнока успевает кидать хил...

Есть на Сиале чары антимаги...с банками и всеми примочками ,но таких единицы...

А про Алдара : оставьте его в покое ...имхо
Смертны все...

И вообще руки решают...а не ТСы!

Правильно сказано выше : ТСы против чара 30+ это только артподготовка к основному удару!

Скажем так... у мага будет только один шанс убить клира, ибо хил решает, а у клира их МНООГОО!

Да виз на АС неплох, но там свои проблемы есть.

Не только холик, на оружие можно и морду повесить! Это вообще имба! Сносит
весь обкаст на раз.

скажем так, у всех есть свои проблемы

у клера после трех четырех морд тоже проблемы

Думаю ему одной может хватить.

Но опять же хил решает, у мага просто может не хватить спелов на "вторую попытку".

Клерик убивается брошенными из под спешки кастами, двумя, первый -развеяние Морденкайнена, второй - любой смертельный, тока не говори что у клера спасы по 40...


Атак у монка 7 только под спешкой и градом ударов, кто такой комбинацией будет бить мага в кислых ножнах я не знаю, ты вообще когда такие месаги постишь думаешь о том что против тебя играет даун что-ли? Ножны это и правда проблема, но и у них есть минус - они мало действуют... Просто бьешь мага стан. фистом и ждешь, потом еще бьешь и снова ждешь и так пока они не спадут...



Покажи мне билд 40 мага у которого спасы по форте за 40 плз, такого чтоб ВСЕ 40 левов были мага!!! Даже с палом ты не получишь спасы по 40, только с кучей шмоток на харизму, но ты меня извини = тогда и на монка одень кучу шмота на мудру, ДЦ вырастет соответственно... Для общего развития - модификатор харизмы к пробиванию СР НЕ прибавляется...

Впредь перед тем как писать посты сначала проверь это на практике, а то похоже ты не видел ни одного монка старше тебя левом и хорошо вкачанного...
Я же проверял свои идеи и билды на шардах-аренах 30 и 40 левом... И можешь говорить все что угодно но монк убивает мага только в путь...!!!

Я про то что систему ДНД делали не Биовары, поэтому за таймстопы нельзя их винить, так уж в книжке написано А Ice wind мне лично не понравилась, хотя и прошел всю...

У обычного мага уровня 26-27 одетого на спасброски сила духа будет 40+. Проверено на практике



Ну, надо оглушить сначала, а сделать это проблематично, даже если у мага низкие спасброски, так как на маге обычно висит майнд банк. Кроме того, продолжительность щитов (на 25ом уровне мага это 50 раундов) заметно больше длительности станинг фиста



Хех...

Убить мага может только 1 билд клерика - крайне жестокий билд где клерик качает харизму а не мудрость и убивает оружием а не казлами...
Я так понял что те кто постил в этой теме имеют в виду билд клерика как кастера, вот вопрос - пусть маг успел бросить на себя (из под спешки) 3 каста - первый - ножны местила, второй - спеллмантию, третий - эпик вардинг, хотя последний не обязательно... Как клерик убивает мага?
(Маг 31 лева, взял 1 лев файта,вкачал дисциплину и взял на нее эпик фокус)

Я понял - вы издеваетесь... НУ читайте блин пост внимательно!!! Я же сказал - БЕЗ шмота, хочешь со шмотом - пусть будет со шмотом, представим что у монка куча +5 шмота на мудру, и что тогда??? Я ДЦ считать не буду, но можешь поверить - никакой спас кроме 20 тебя не спасет... И вообще судить какой класс сильнее в шмотках - бесполезная потеря времени...
Да, 1 раунд - 2 секунды, 50 раундов - арифметику учил в школе?

спасы не решают....имхо

ой, проглядел:) Просто обсуждение кто кого сильнее без вещей не очень актуально в условиях Сиалы

Я не помню кто точно, но кто-то из Диансов недавно убегая от монка погреб станинг фист и помер... Спасы рулят, особенно маленькие =-) ИМХО

я не говорю про Маленькие спасы я говорю про спасы на чарах 30+ ,тоесть большие спасы...

Тоесть в ПвП ..мага 30+ против любого чара 30+ спасы магу не помеха!
Вот...

Ну у Гарму были за 40, у "обычного" клирофайта в нормальных вещах форта будет около 40. Для сравнения, у моего турнирного чара (правда это был не клир а дру) форта была почти 40 и это в отстойных вещах. Вообще бить кого-то
баней (если это не вор) ИМХО, не оч умно, у большинства космические спасы.

Мдя... как я сказал у мага форта будет под 40 - это раз, майнд бланк от стан фиста защищает - это два, долго ты около него не побегаешь, иби прибьет -
это три, я всегда думаю прежде чем писать - это четыре.

Хех... у мага на 40 лвл(при 40 лвл мага) форта за 40 уйдет, у сорко-пала за 50.



Прежде чем говорить "умные" вещи, не хреново прочитать что пишут другие... где я писал что мод хари дает пробивание СР???




ЗОЛОТЫЕ СЛОВА!!! Только по твоим постам не заметно, что ты им следуешь...

P.S. Если кто-то говорит что ты в чем-то не прав, не нада говорить фразы типа
"ты вообще когда такие месаги постишь думаешь о том что против тебя играет даун что-ли?" ИМХО.

P.P.S. Маг без вещей? А может и воин тоже? И АА? Дааа тогда монк конеш рулит!!!!

P.P.P.S. 2CenturionPrime вообще поменьше фраз типа "арифметику учил в школе?"