После таких комментариев думаю продолжать эту тему бессмысленно, все и так уже решено. Все доводы, которые можно было привести уже привели, но похоже к ним остались глухи. Остается залезть в трейнер и отшлифовать какую-нибудь комбу на клере под условия Сиалы. И потом смотреть на полтора ненароком забредших на шард файта и радоваться, что не оказался в их числе.

или иммунитету?

Допустим 1/- к реж,кол,дроб на 4 лвла класса или 2% имуна на 3 лвла класса.

2Фатум
Я конечно извиняюсь, но все вышесказанное и мной и вами не повод называть меня идиотом. У вас проблемы с этим? Хочется наехать на когонибуть, унизить? Замочить чара 16 уровня своим 40 хаем? Вперд.

если всех уже так достали клеромонки (кстати я сам таким играю )
то предлагаю пофиксить закл дивайн поуер, который позволяет забыть о попытках максимизировать базовую атаку и сделать чтобы он прибавлял базы ровно стока скока потеряно изза уровней клера

еще предложение, сделать воинам зелье ярости будет повышать атаку но сильно понижать спасы и резист например те самые 1 за 4 уровня.....старые зелья....наверо лучше не трогать имхо воины ослабнут сильно, сейчас воина при прямых руках убьет любой кастер если напрямую срезать спасы то клеры даже не будут вступать в драку, швырнут импозией и соберут лут, а так у воина будет выбор или драться по старому или добавить себе атаки за счет понижения спасов и резиста

Ярл, прислушайся к доводам Авинируса, все верно, маг подпустил воина к себе - будь любезен сядь на попу, выкинь оружие и тд. Но с такой дисцой эти абилки отпадают. Давайте вернем все на круги своя. Маг издали по толстому воину бьет, воин вблизи мастер.
А аргументов и предложений было много. Поднять дц на спелы а не опускать спасы, снять дисцу с вещей, фикс тса, фикс щитков, фикс вардинга, поднятие боевых заклов типа исаака.

2Максимус А чем текущее положение не устраивает? Щиты? Введите полку бреча (5 бречей в день или меньше).

Я ничего не ввожу, не умею. А та же палка будет более читовая чем простой фикс мощности двух заклов 4 5 уровня.

Хватит тему в мусор превращать. Попаниковали - time to relax.

Мой братишка Авя высказался правельно.
Играя ВСЕГДА "танками" ( просто другие классы не уважаю) я могу сказать одно...
У кастеров теперь появиться двойная халява... , и так на 1ку ловят, а с такими заниженными спасами.... сами думайте.
А про дисцеплину Авинирус прав на все 100%.
Ну кого счас танк посадит?
У воров дисцеплины ОГОГО! И у магов не мало....
Уберите 1ку. и тогда я согласен.... и даже Вал.

Калиф,

Администрация, выскажитесь что вы об остальных предложениях думаете (кроме повышения ДЦ на крафт спасов).

Что логично то логично. Поддерживаю.

to Just_Name: Пусть кто-то пройдется по топику и соберет все предложения и сформулирует их.

Можно подумать что все с кольцами веры бегают и в обсидианте, их найти не так просто, у меня кольца появились только после 40. У танка есть куча Ас что бы его кнокнуть надо вначале пробить, да и бутылки работают долго.

Или надо расписать почему?

Позвольте вставить свои 5 копеек.
Мне кажется сейчас стороны просто не используют в Тим ПВП барда и его песню.
Если к примеру Ярл подразумевает повысить вероятность успешного применения заклинаний до 20-25 %. С Бардом шанс увеличится еще на 15%.
Та же дисциплина понижается на -11-12.
Я проголосовал за Фата, т.к. считаю что баланс как бы его не называли есть, кол-во хайлевельных фатеров и так низко, а подобные нововведения только уменьшат потенциальных желающих.

Ага, только миндспеллы и стуны на фортовый спас переведите

Блин, товарищи разработчики, спуститесь на минуту с небес на грешную землю Сиалы, и попробуйте накопать камней на "мегакрафт" с "мегаспасами". А потом пересчитайте файтов/ВМ-ов 37-40 левела, думаю, пальцев одной руки хватит. С нововведениями вход воинам в ХС заказан.
Да, файта легко качать, до уровня 20-23, потом нужно срочно крафтить, одеваться по самую макушку иначе смерть. Крафт на файта 25 левела это неделя работы, и еще нужно крафтера нежадного найти (это к предложению повысить ДЦ на спасы при крафте).
Придет все к тому все, что файты исчезнут (за исключением фанатов) а число клиро-чтототам увеличится, вот и все фиксы .

п.с. Ярл, ты как-то объяснял мне баланс Сиалы, рассказывал о недопустимости убийства одного игрока другим с одного удара/закла, принципы поменялись?
Фикся сагру таким образом, все равно придется фиксить спеллы рано или поздно (найдутся ушлые товарищи, которые придумают как быстро убивать файта с помощью нехитрых комбинаций нажатий кнопок и прощай обещанное разнообразие), так почему не начать с фиксов спеллов?
Ярл, это не ВОВ , тут толпами бегать не будут, как ни старайся .

п.п.с.
Файтом не играю, у меня монка, так что сагра мне до одного места, просто за державу обидно .

моя плакакть нас неслушать ...
предлогаю всем собраться на поминки файтов Сиалы...

чувствую что скоро файтов будут делать чисто только как копателей

а на фига делать файта если мона рдд сделать и копает веселее и качать легче ...

Недели 3 назад, и давольно долго играл воином Сагры, (делал его, как копателя, а получилось что получилось). Сейчас играю кастером, и то, редко.

ммм.... Играл файтом... уж и не помню когда, да и многие не помнят.

Теперь воот хожу сорком специательным - друзей обкастовываю... Помогаю качаться, правда жаль очень мало времени, общая тенденция "опускания" файтов заметно, есть талантливые игроки которым так и не удалось сыграть воином Сагры...

мммм.... А ведь и в правду, как мнпе когда-то сказали:
- подожди счас Сагрой упьюсь...
- дава

ммм.... Играл файтом... уж и не помню когда, да и многие не помнят.

Теперь воот хожу сорком специательным - друзей обкастовываю... Помогаю качаться, правда жаль очень мало времени, общая тенденция "опускания" файтов заметно, есть талантливые игроки которым так и не удалось сыграть воином Сагры...

мммм.... А ведь и в правду, как мнпе когда-то сказали:
- подожди счас Сагрой упьюсь...
- давай быстрее... пошли уж АЛКАШ ...

Мой основной чар был Сорка. И я поддерживаю Авинируса, что маг у которого 70+ дисциплины это перебор. И воин который ставится в страх - это пушечное мясо.

И вобще все фиксы начались не стой стороны !!! Воин ни когда не был особенно рулящим классом, в отличии от магов и клеров в разных комбах, а теперь он будет даже проигравать рдд.

О! И я говорю о том-же, проще всего превратить Файта в ТАНК 0 убрать у него атаку и дать ему побоьлше ХП, такие билды и нужны, ну а то что нехотят ими играть.. ммм... так теперь и небудут!

Мдя интересный топик интересные фиксы))) все и так знают кем я играю) в словах Ярла есть хорошая задумка...я примерно представляю чего он хочет добится и я бы был за, если бы ето не было так поспешно и так непродумано....Ярл сам посуди...ты говориш что много файтов и ими стремятся играть...ето совсем нетак...рулят щас толкьо те файты у кого хороший мул как уменя и друзья с хорошим клериком на обкасте и то рулят только если у них есть банки хила, думаю все знают о чем я говорю) Ели же сделать привязку сагры стойкости к СР а сагру Ац к спасам ето правильно будет только в том случае если убрать 1 потому как тогда файтер будет знать что он терпит от ближнего боя но зато на 100% что не умрет от 1 хоть у мага по прежнему останется возможность его убить теми же хоридами и дождями...и так же если ты хочеш что бы в ПВП файтами думали надо сделать что бы банки сагры снимались какимито антидотами что ли)) для того что бы если в друг на файта выскочит маг он снимет себе сагру и будет дратся с магом уже) И еще...раз уж зашло о балансе....то Ави абсолютно прав...щас у клериков больше дисциплины чем у файтера сагры и у вора и у маг тоже не мало....я щитаю раз файтер должен быть силен в ближнем бою он должен либо иметь шанс посадить другого чара на попу либо друго чар что ыб избежатьетого должен что то потерять(АЦ, спасы или статы) а уж вор которого мало того не видно....и если вдруг появилась возможность ударить даже не садится на попу ето вообще нонсенс)) а если уж так хочется сделать паладина слабого для файтера(кстати воин адру на шарде всего один хвала и слава Белании) то надо что бы у него тоже при питье адры падала дисциплина а то ац ето не помеха с их безумной скоростью))) Кстати нащет того что маг не может убить файта ето не правда) очень даже может просто не только на Тсах как к етому привыкли....а надо как бы подумать и повыкручиватся а не тупо жать ТСы...И всетаки епик вардин ето слишком сильная вещ которую избегает любой пока она включена и именно по етому она лишняя....я щитаю что всех можна убить если у тебя руки стоят)) Еще я чень надеюсь что что фиксы с сагрой введут вместе с фиксами хила, холика и прочих вещей....Иначе будет жуткий дисбаланс....
З.Ы. Ярл, Ферон и Фатум надеюсь вы найдете наилучшее решение в етом споре но желаю вам всетаки прислушатся к мнению играков которые уже достаточно давно играют на шарде) ведь именно ради них насколько я понимаю он и был создан)) Удачи

Хм..
по поводу дисциплины. Действительно, надо ее балансировать. А то персонаж файтерской направлености не может сбить мага с ног - нонсенс. (анника - 78 дисцы(!) вот это точно стоит отбалансировать.

Выcкажу кусочек своего мнения
1. Фикс, боюсь, усилит и без того нехилых кастеров. Если сечас кастер 18+ уровня неплохо "имеет" воина 25+, то о чем говорить после фикса?
2. Если под желаемым разнообразием подразумеваются видеоэффекты при избиении тела файтера разными заклами, то тогда я понял ход мысли
3. Как народ не бегал толпой по 4+ человека сразными классами, так, боюсь, и не будет. Вроде те же 3 мага легко вынесут ЛЮБУЮ атаку.
4. Если сечас посчитать воинов/ВМ-во (Сагро-алкоголиков) - то их количество на шарде, мягко говоря, смешное. Можно увидеть статистику?
5. После фикса, имхо, из воинов останутся только охрана в Авенудме и охрана в Инсанне. В остальном будут бегать клеромонки и соркопалы, или чистые сорки.

И чего? Зато у файтов криты по 200+ (с двуручным оружием) или по 90 но зато частые. А дисц магу еще нужна чтоб не сдизармили посох. (вальдеров не напасешься). Файтер силен именно как танкующий чар, с поддержкой клира вообще цены нет.

мм.. предлагаю запретить дизарм

только поддержки нет

А ты на него фиты потратил сначала, прежде чем что-то запрещать?

Единственное что мне показалось разумным это увеличит ДЦ на спасы. Меня не было на шарде 3 месяца.. так получилось... Зайдя я не узнал многих игроков, и не увидел многих людей.. Но больше всего меня поразило то... Что уходя 3 месяца назад по шарду бегало штук 14 точно веапон-мастеров на косу с раскидкой в левеле от 10 до 25. Многих я знал лично.
Сейчас же...
Сейчас бегают сплошные маги... столько сорков/визардов я не видел очень давно. Хотя на Сиале больше 2 лет (ники просто меняю ).
Спрашиваеться... Если воины такие меги, фигли их так мало?

Проголосовал за Фатума.

Еще мне очень понравилась тенденция, толчок которой, дала Анна - народ стал качать друидов .

И в заключении... Ярл был прав на 10000000000000000000000000000% когда сказал что надо разнообразить способы убийства.
А то ТС/Хор/Айс надоели хуже Гернера с Чернышом.

Так что если сделать Сагру допустим 1/- к реж,кол,дроб на 4 лвла класса или 2% имуна на 3 лвла класса. Если уж файт должнт быть чаром, который Дисбаланс?

Ненавижу Черныша.....

полгода его уже не видел, надо бы прогулятся до авендума

Я по ошибке проголосвал за Фатума.
НО СОГЛАСЕН С ЯРЛОМ И ФЕРОНОМ. (Ужас что Я говорю)
Fighter - АС пачка, ХП пачка, Спасы от всего не пробиваемые, поглощения пачка, коэф здоровенный, криты ужасные, атака здоровенная (нафиг эта магия?) - прокачка заключаеться в кнопке - "Улучшенное сбивание с ног"
Вывод - Ярл прав

как здесь ни раз уж было замечено, раз файт такой "мега крутой и универсальный" то где файты?
зайти на шард и посомтреть плейлист.. и посчитать процент файтов...

Угу -) Так сделай себе файта и рули всех -) А я весело посмеюсь, глядя на это.

ГЫЫЫ-харм рулит. Имхо если все ето затевается для разнообразия, нужно пофйиксить айсшторм и хорриды, пофиксить евейжн, из за него нет толку в фаерболах и остальных спелах евокешна, если и фиксить спасы файту то только исключительно по реакции, убрать епиквардинг вообще, пофиксить дисцыплину магам на 50% клерам на 25%, хилы фиксить ето уже лишнее, убрать дизарм.ИМХО

Проголосовал за Фатума, но я думаю, что всеравно фикс будет, а если он будет, то пусть здоровье фиксит спасы, а АС спелрез, так как ас пьется все время а Жизнь можно хоть не так часто пить.

Объясните мне.. читал читал... я тут новенький но?

Почему для разнообразия МАГОВ, фикстя файтов? Это надо понимать что просто у них (у файтов) второй чар кастер и чтобы они просто побросали файтов и не играли ими???

зы: Вчера подключался к шарду, долго курил список игроков онлайн...

А я там чет файтов то совершенно не увидел, ну по крайней мере воинов сагры.. Один какой-то 25-24 лвл мелькнул и все...

Ярл извени но ведь если пофиксить спасы файтерам ето действительно никоем случаем не будет разнообразить касты магов...ну разве что к ним добавится один или два кастов страха я даже помню когда у меня были еще не заоблачные спасы и о крафте еще мало кто знал я был тогда 20 меня всеравно что Аргад что Радо убивали двумя спелами(хорид, айс штор или максимилизировайный чейн лайтнинг)....перед етим пустив страх щас чейн лайтнинг узают меньше только из-за евейжена хотя открою секрет если у файта нет плащика елементов он их больше чем хорид бьет (вродебы)
Так что такимификсми все равно разнообразие спелов не изменится....и у клера тоже самое....добавится просто холд которым теперь не только на 1 можна будет словить

Можешь посмеяться с моего клирика-орка с двуручником

Танка прокачать очень шарово, особено, если качать не кучу ВМа, а положенніе 10, а дальше думать головой.. А не накачаю ка Я КУЧА ВМа с очень маленьким кофом!

Фатум что за толк со спелов, если у ВСЕХ в вещах, против них выкидывают спасы?
---
Изначальной ошибкой - была возможность задиваний умений в не зависимости от уровня. В смысле, если берешь 1 ВОРА на 27 уровне, то наливаешь себе 1 очко его умений, а не пачку И т.д.

Я проголосовал за 4ый пункт, т.к. играю не давно. Но по моему скромному мнению, если игра кастерами заключается в том, что бы ловить на единичку, и использовать лишь одну комбинацию типа - тайм стоп и сосульки, то это говорит о несбалансированности. По этому я поддерживаю Ярла.
Я не призываю делать так, что бы файты вообще перестали спасы прокидывать, но и не так что бы вся игра кастеров заключалась в паре комбинаций по причине того, что другие просто не актуальны.

Начал играть клериком. Собирался делать клера кастера на евок и некро, но понял, что он заклами никого не убьет, поэтом отказался от идеи брать фокусы. С нынешней ситуацией это бесполезные фиты (это не мои выводы, это выводы играющих кастеров, посты которых я читал на форуме).

А что бы не было 100 процентной комбинации для убийства файтов и иже с ними, самые злые заклы пофиксить на юз день.

Ногами не пинайте, это не более чем сугубо субьективное мнение человека недавно играющего на Сиале но играющего в НВН с момента выхода игры.

Ну хорошо все согласные с Ярлом и Фероном смотрите,вышел этот фикс файты на время(незнаю на долгое ли) уйдут с пвп с жизни шарда(не все остануться только самые ярые фаны файта),открываем плейлист : клерики,полшарда если не больше клерочтото,остальные маги и воры + маленький процент прокачавших чтото другое.Итог вернулись к тому с чего начали.Самое интересное выглядит следущим образом : Большинство говорит что подобный фикс неправельный что не с той стороны фиксят(причем большинство НЕ играет танками) а Ярл говорит что все мол плачут по мифическому *уберчару* что танк это *супервоин*.Если более менее трезвый взгляд на вещи называеться плаканьем то незнаю... зачем тогда вообще этот топик?
2Ярл если клерик неможет убить файта то это не потомучто файт *супервоин* а потомучто крерик криворукий.Щас многие думают что Клерик это тот же танк только с бафами.Обкастовалися и в рукопашку...Да я согласен что со спасами нада чтото делать но только если это затронет ВСЕ класы,одновремено пройдут фиксы заклов,уберут 1чку(и так спасы не ахти).Сам я неиграю танком и не собирался такчто я *не трясусь за будущее своего "уберчара".* И все равно понять столь одностороний фикс немогу.

может просто кому-то сильно мешали файты?

"задумчиво в верх, как бы про себя но громко" или определенный файт, потому что воинов сагры сейчас я знаю только двух...

Кимли - вроде начал новго чара, и - Бесноватый Хенрик, кстати респект ему вот кто доказал что Сагра рулит и главное руки.

Бята не думаю что комут именно какойто файт мешает)) я и так просто нового чара качаю(не файтера) дак что меня ето тоже не так уж и затронет

именно об этом я и гворю, что файтов не осталось!

зы: УБЕРИ ЭТУ ДРЯНЬ такой был красивенький гном!