А при чем тут? наверное было 6-7-8-1-5-1-11-1 Но класс то почти чистый

М... Тема : Replying to "Чистые" классы За и Против - я выразился не в тему ?

Млин , опять качаться, стабильный коефициент 2.5 ! С расширением критов 15х20 не тяжело с дмагой в 60 или сколько получится и критами по 170 ну так приблизительно . Есть вопросы?

Прокачку нужно ускорить, т.к. много Старых, опытных игроков уже не инграют вспоминаю что им придется провести кучу времени ради ПвП....Я разговаривал со могими "Папками Сиалы" и большинство просто устали от этого тупого убиения мобов...Молодеж это конечно не пугает, а вот многие устали от прокачки....Короче с комбами нечгео менять не нужно... нужно вайпнуть после того как все что щас там выдумывается - дойдет до кондиции.....Сделать МАКС-ЛВЛ дето 45-50 , что бы сервак новыми комбами оброс и попустить этот тупой кач на мобах..у нас фул ПВП сервак... 85% времени игрок пакует мобов..потом повоюет с кем-нибудь и игра приедается....
Вообщем , вайпим после доделки новых идей, подымаем макс-лвл, ускоряем прокачку...ИМХО...

а макс-лев у нас не 40?

да, кач бесит, это согласен. Просто ведешь почти на одних и тех же вещах чаров, по уже проделанной тропе(лесовики-обуры-молодые орки-ледяные орки-заграбские орки-ХС) к примеру. При этом добивая 40й в ХС, особенно последние 2-3К уже совсем колбасить начинает. я этот путь один раз прошел, второй раз не хочу. это как тренировочный лагерь, но только дольше.

Но следует обратить внимание, что если 40й левел будет очень легко взять - интерес к игре начнет пропадать.

...а если очень сложно - то интерес к пвп пропадать начнет

Или большинство начнут качать классы, которым будет легче всего восстановить потерянные 15-20 тыщ опыта..

Было бы неплохо. Но есть НО. Как всегда.
1. - Это по-сути никак не ограничишь. Возможно подача заявки ДМам, но если у них будет время разбираться с каждым отдельным случаем, а это вряд ли.
2. - У Кендо слабый чар. Это факт. Просто он 40 лвла. Конечно он жизнеспособен, но он слабее аналогов и очень прилично. К тому же ВМ - это как раз тот класс, который расчитывался на поднимание "воина"
3. Конечно комбы типа "войно-маг" - уроды с т.зр. РП. От них нужно избавляться, но никто не захочет этого делать
Клерики чистые - если их и нет, то вполне могут быть - у них свои слабости и силы. Клера-контактника качать оч. легко. Только не очень быстро. Клера кастера - не знаю, но в ПВП он явно побольше "рассказать" может.
Паладинам адра жизнь дала? Ну спорно-спорно. Слабенькая адра все-таки. А палу нужно время на обкаст и слоты под мелкие заклинания/либо длительность обкаста - это главная проблема. Конечно хил стоящий, но очень дорогой.

Ты опять за свое? как ты думаешь, кто больше всего черепов Анники в загашнике держит?
И еще.. у тебя скоьлко черепов Кендо, да и вообще многие ли черепами этого воина похватстаться могут? как ты считаешь?
Вся перелесть Кендо в том что он СЛОЖЕН в игра, не ржите правда, у нгего куча фитов и соотвественно от многих напастей свое поведение есть...

Во-первых - за братика порву)Во-вторых Бима прав, многие могут похвастатся его черепком? А ведь он не альтуется....И еще ты не учитываешь таких деталей, как то,ч то это старый чар, получивший 40ый одним из первых и он расчитана на многие старые арты и фишки, нынче пофикшеные. Но и сейчас, поверь, ты его недооениваешь. Иначае он бы не был песочником. За последнее время ниодного "мега чара" туда не приняли....а исключили многих....так что делай выводы....

согласен, только тропа чуть поскромнее,
скелеты авендума, проклятые,заграбские орки,ХС...

действительно разнообразия практически нету...

а про Кенду,
так он действительно один из первых сороковых на Сиале,
после Алдара и Лирона
тогда чары делались не так как сейчас с расчетом под Арты.
Раньше Кендо был *тяжелой кавалерией* сейчас же на фоне других, всего лишь *легкой пехотой* так оно и есть

Ты попробуй убей эту легкую пехоту;)

В чем сила брат??????

В сестре брат - у кого сестра Адэлантэ, тому уже и черт не страшен

Ибо ЗАГРЫЗЕТ

Гаин, смени аватраку )))

Эми, ты то когда ее сменишь? ))

да ты что, я самая безобидная девочка на сиале О:-) Это я им прикрываюсь

Кендо на фоне и не мерк...
Если бы поумнее посмотреть на его чара, то он практически оптимальный критовик.
Чуть его подправить и все.
Я своего Мирда с Ави думал исходя из Кендо...
Только вот с косой мы протупили, мы брали расчет на кач, а надо было все же место топора косу взять.
Обо,Хенрик ... они не жесткие критовики, а на расчет выживания.
Чар - чистый тогда когда он убит в Одно что-то, а не на расчет всего.

Мне тоже очень нравятся кобмы на макс дмг...но говорят что в 1 на 1 они не стойки в 75% стычек..только для масс пвп....а у нас такое не часто....

Глупости...
Я Мирдом с 20 уже бегал.
На 25 по Магу 33 лупил по 160-170.
Ави чуть тогда под стул не сполз

Было дело я со скима 120 лупил, и это без ВМа на 25-м лвл. Так что может быть и больше

Не верю, сколько видел ВМов со скимами, на 40-м лупили по 40-50 прсотым и 100-120 критом, так что тото не верится.

А по поводу чистых классов, чтото в этом есть, но лично я против, во-первых чистые классы на сиале в ПВМ жить не будут, во-вторых смысл престижных классов тогда пропадает.

ты говориш про чистых ВМов, на сагру,
но можна делать чара с всякими доп дамагами, диванами, и тогда уже на 20ом левеле мона 120-130 лупить скимитаром без проблем... это при критах х2

кстате про кендо, чар был сделан давно когда еще была морда на оружии, тогда топор действительно рулил, надо было дамаги не меньше 60 по магу наносить что бы диспелить, что он и делал без особого труда

lt.Botary, "да и вообще многие ли черепами этого воина похватстаться могут? " --- вообще-то, я думал, что количесвто черепов - это прежде всего вопрос ПВП и количества лвл-ов, а уж затем хорошего билда. Много на шарде людей 40 лвла вообще? Стабильно играющих? Я не думаю, что очень много. Нормально сбилдженный, хорошо играющий ВМ, я думаю завалит его лвле на 32, ну макс. 35м. Кстати, если я не ошибаюсь были даже тесты на арене с участием Кендо.
Адэлантэ, а можно спросить при чем тут билд к тому, альтуеться он или нет? Может перестанем переходить на личности и постоянные сравнения у кого... гм.. вобщем кто тут "круче"?
Кендо выезжает на том, что имеет чара 40, на личном опыте и, насколько я слышал, у Песочников много вкусных плюшек, но не уверен относиться ли это к нему или нет. Сам же чар 30ф10ВМ теряет множество достоинств - я даже спорить по этому поводу не буду. Принимайте как должное.

А как можно получить череп сильного героя к примеру Анники , не имею сильного перса ? Плохо думаешь , Кендо с Анникой ПвПшился 1х1 , а против сорка почти нереально 1на1 выйграть А черепа играют тоже не малую ролЬ
твоё высказывание , каждое предложение можно опровергнуть фактами , думай что пишешь или поговори с людьми которые знают

Адэлантэ дело говорит,опять плохо думаешь,сильному чару нефиг альтоваться .
И ещё , странно я не слышал чтоб у Песочников много вкусных плюшек было . Плюшки как были так и есть .

Post Scriptum Принимайте как должное. - ммм . . . не люблю когда так говорят люди , советую пересмотреть свой стиль общения на фоурме

Ой как не согласен. Анника тоже близка к 40му(38й). И многие другие изгои, которые легли под его топором. А то что не альтуется - показатель того, что у человека действительно ровные руки и он играет честно. При этом не так просто его убить. Даже другим 40м.

А когда судишь тех, кого убить не можешь, и при этом еще и заявляешь что они каким-то образом слабы - это похоже на тявканье моськи на слона. Что и вызывает переход на личности.

Ну и я о том Же

Одновременно посты писали ;-)

ГЫ ) Смените аватарки
ладно-ладно )) все-все, прекращаю )

Терри*Поющий*, "Анникой ПвПшился 1х1" --- и чем закончилось?
"против сорка почти нереально 1на1 выйграть" --- Уверен? Файту лишь следует вытерпеть все 9 ТСов сопровождающихся шквалами Айсов и хоридов. А если маг откидает все спелы и не убьет, то у него практически нет шансов. Файт сможет только на щитах сдохнуть. Но умный файт - не сдохнет, а бует пить бутыли.
"А черепа играют тоже не малую ролЬ " --- В билдостроительстве?
"сильному чару нефиг альтоваться " --- А ты всеми чарами играть умеешь? Мне вот дай в руки мега забилдженного мага - я не буду знать что с ним делать, т.к. за мага играл очень мало.
Tigrus, "Что и вызывает переход на личности. " --- А тебя я вообще не спрашивал. Мы уже отлично поговорили в другом топике.

Далее, господа, нубы - назовите мне хоть одно преимущество файта по сравнению с ВМом? Была ситуация, когда Кендо ПВП-шился с ВМом 33 лвла на равных. Могу назвать вам его имя.

Я говорю что не смотря на все билды, у Кендо был не плохой танк.
В силу и с оверхелмом...
Я с Ави из этого и сделали Мирда.
По идеи это самый оптимальный критовик.
Жаль что пока руки до него не доходят...

Я свидетель как Анника юзала черепа Кендо и наоборот.
М... смотря в какой ситуации , 10 ТСов - врядли файт будет стоять на месте.Вообщем не хочу дискуссию заводить и говорить за когото.
Зачем говоришь , есле делать неумеешь , я на Сиале не играл магом , но знаю за время перебыванию на Сиале достаточно много и горжусь тем что меня попровляли когда я был не прав когда говорил не в тему и т.д. время лечит . так вот и ты юный друг , строй свои мысли в строчку а не в косую линию И неговори так грубо с Тигрой
Post Scriptum Плиз , делай грамотные квоты , а то непоймёшь тебя что ты хотел сказать своим выражением.

Давайте сделаем вид, что Дарклорда забанили!

Дарк, а тебя кто-то спрашивал, раз на то пошло? Ты какой-то странный, кричишь об уважении, вопишь о переходе на личности, потом кидаешь такие фразы. Те, кто стоя на фанарном столбе на одной ноге, смотрят на других с высока - больно падают

Преимущество файта - больше фитов чем у ВМа. Коэфицент выше в 2.5 раза. А проиграет он ВМу не особо много в атаке.


Лучше скажи ему аватарку поставить - вдруг ответ грамотный получишь )))

У мну не очень хорошее настроение , не люблю его спускать на форуме и в реале на людях,простите есле что (с) , но нельзя же из себя строить учителя математики не зная таблицы умножения

Терри*Поющий*, я очень рад, что хоть кого-то отрезвил слегка. Народ, я прилюдно извеняюсь, за то, что назвал вас нубами. Я это сделал исключитьельно для того, чтобы вы немножко перестали флудить и стали хоть чуток вчитываться в то, что пишут другие
Терри, я не спорю, что у Кендо нормальный чар, но как я и сказал - цитирую самого себя "Он жизнеспособен, но слабее, чем аналоги". В его случае решает не билд, а опыт ПВП и уровень.
Tigrus, ну честное слово, я не знаю. Ты же тестер - вроде должен знать такие мелочи. Файту дают хорошие фиты только до 20 лвла. Да и какие? Хорошо, возьмет он экзотику, ул.дизарм. Что дальше? Это не те фиты, которые будут решать в бою "файт-на-файт". Какие-то еще? Дальше файту начинают давать всякую ерунду. Вплоть до того, что ему приходиться от безысходности брать всякие фиты на лук. А атака - даже 2-3, а у него их там будет не менее 5 - очень и очень многое решают. "Коэфицент выше в 2.5 раза" --- а вот поэтому-то фатйа и качать проще намного.Точнее даже не проще, а быстрее, при определенной поддержке. И потом - для улучшения файта добавляют всякие разные другие классы. Вобщем-то не секрет какие.

Писалось раньше , что он расчитывался на более рание фишки !

Знаешь , тебя еще не было на сиале , когда заходишь в онлайн и смотришь :" Таксс...Анника енд семья , Вал , еще пару человек , таксс....смотрим Валиостр , 1,2,3,4,5 , о ето уже хоть что то , думаю я * хотяб сегодня покачаться нормально"
Знаешь о чём я говорю что раньше не было столько чаров 40-ых и 30-40 , их моно было на пальцах пересчитать ... так вот рассуждай сам ... а сейчас всё изменилось , вообщем думаю ты понял ....

Терри прав.
Я помню когда Кендо принимали каждую ночь На агатах...
Чар старый.
И в принципе не плохой как для человека который на то время путался в раскладке.

А не наоборот?

Он имеет ввиду нок , специализация , импрув крит , ну и что там не из епиков

Бррр. Первое что приходит в голову:
Blind Fight
Improved Knock(2 фита теряем)
Improved Disarm(2 фита теряем)
Toughness
Weapon Focus
Weapon Specialization
Dodge + Mobility + Spring Attack + Expertise + WhirlWind Attack(Требование ВМа)

Если еще остаются фиты: Alertness + Skill Focus(Listen), либо тупо фиты с поглотом 5\- к кислоте\огню\звуку...

Помоему есть из чего выбирать до 20го уровня

НУ бой в слепую для пвп и кача надо , фокусы на оружие - ето как дети в школу ( для меня , хз может привык , может так надо ) ипрув кнок точно ненадо Резисты , ммм...2 фита по 5 от соника развечтО а так 10 стихий одел и всё Вообщем больная тема "какие фиты брать лучше" или что то вроде того ...

Tigrus, короче, попробуй создай файта и ВМа - и сравни. Хотя бы в модуле. Я честно говоря не понимаю вообще почему такие вопросы возникают. Какие фиты тебе дают как доп. после 20 за одного и за другого. Не взять Тафнес и дизарм не критично - остальное наберешь по ходу поднятия 7 лвлов файта (ты ж не 40 ВМа возьмешь. А фату и на нижних лвлах дают прилично фитов) Резисты можно вять если хватит. Но если я не ошибаюсь - это не фит чисто файта, а значит про них можно забыть.
Хочешь сделать файта чисто спотера - бери эльфа на "ту вепон". При том, что от других равных ВМов все равно будешь огребать, так что не думаю, что стоит.
Терри, импрув Нок - точно надо. Вот дизарм - это для того, чтобы убежать с артовым луком. Если убежишь. Но впринципе оно не очень решает. Резист даже 5 может очень сильно помочь, но как я и сказал - навык общий, т.е. и брать его на общих основаниях

есть такая фишка, что при увеличении атаки на единицу общий дамаг увеличивается на ~10%(при изначальной разнице АЦ - АБ = 5 ). к примеру при взятии вепон оф чойс на ским урон увеличивается на ~25%. надо будет как нить закончить расчеты на разные вэпоны и АЦ и запостить тута...

не согласен, импрву нок нужен, в ПВМ-простым ноком ты никого крупней огра не свалишь, великаны уже от простого не падают, в ПВП-ты можешь встретить друя в драке или мага в драке или големе-аналогично

Так, я тут совсем запуталась в ваших постах)) Для начала хочу заметить, мой дорогой ДаркЛорд, что плюшки песочников _никокой_ пользы в ПвП не несут. Ее свойство в том, чтобы посадить тяжелораненого чара в паралайзе. Так что ненадо. И вообще, Кендик почтиал топик немножко и посмеялся.....Говорит, ты играешь чуть ли не дольше его, а чара выше 20+ ни одного поднять не смог....С чего ты тогда судишь? С тестовых модулей? там ты не сможешь проверить приемущества в ПвП. Так что ненадо ляля, повторяю. Сейчас Кендо ослаблен, это факт. Но называть его слабым чаром....хех...Этим ты хочешь сказать, что и Анника слабый чар? и все, кого он смог убить тож слабые, да? Как интерестно....

Сделал 33файтер-7ВМ(сила 14 стартовая и берем консту по началу, до 22) и 10файтер-30ВМ(сила 16 стартовая, убиваем в силу сразу). В первом случае кол-во фитов дало взять все что хотелось, включая эпик-редакшены, и урон вышел повыше. Во втором вышла выше атака. Первый случай еще есть возможность под косу заточить, чтобы совсем злые удары были.

Если представить двух ВМов без щитов, на двуручное оружие - то первый случай лучше. Против магов тоже первый лучше. В остальном второй посерьезнее выходит, но первый также быстрее летит до 40, раза так в два быстрее. Если убивать чара в крит, и бить мага по его 10-14АС улучшенной повер атакой.. А в целом я простых контактников не люблю

Ну конечно... Обычным кноком не кнокаются только драконы (которых я в ПвМ только одного видел) и огненные\ледяные великаны...



голем отлично нокается обычным ноком...

Tigrus, ВМ на поглот - это нечто среднее. Хочешь убиться - лучше ДД брать. Но заметь, что ни один ДД, ну или скажем обычный пал или другие контактные классы не устоят против чистого ВМа. Про косу я тебе уже говорил - можно, но зачем? Вцелом выигрываешь мало чего, а приходиться брать еще целый фит и к тому же она пирсом/слэшем бьет. В данной ситуации я полагаю против скелетов Храд спайна она будет работать именно по пирсу, а значит и поглот будет серьезно больше. Но я думаю, это будут фискить после вайпа.
Против мага - согласен - хитовый/поглотный фатй лучше, но тут уж сам выбираешь от кого огребать. От кого-то все-равно придеться.

Адэлантэ, давайте оставим флуд за стенкой, плз. Все что я хотел - я сказал. По поводу моего опыта - скажем так - это опыт стороннего наблюдателя. И в билдах я разбираюсь. Другое дело, что у меня опыта ПВП мало - да, это факт.

ГЫ они уже в этот топ перебрались выяснять дела ...

вообще тут бы еще добавить определение чистого класса не мишало бы ...

а про ВМа интересный такой момент почему у нас не бегают чистые ВМ(там де ВМ доменирует) + собственный опыт могу усамниться в словах Лорда про рульность ВМ на косу... по крайней мере против файт классов помойму косой самый раз магов месить да остальное чюдо у кого АС мало

что в твоем понимании ЧИСТЫЙ ВМ?
6 файт 34ВМ?