Да, это будет мега живучая тварь с хорошим АС и спасами + иммунами, но у него будет мало свободных фитов, будет ловец на единички чистой воды

Не вижу особого смысла тогда в 10ти ПМа, все равно если он АСшный по нему не то что критами а даже простыми ударами попадать не будут. В этом плане мне билд Сеги очень нравиться, кстати говоря мне кажется он достоит звания оригинального. Достаточно приятная штучка)

ну всеже 20-ки никто не отменял, если тебе косарь ввалит критом на 20-ке этого может хватить, иммуны лишними не бывают )к тому же иммун снику и стану.

Сорк-пм с автостиллами на ас - это классика (2 варианта: 26сорк-4бг-10пм и 29сорк-1бард-10пм). Да, ловит на 1ки. А кому сейчас легко? Зато высокие спасы, иммуны критам, сникам, станнингу, Грок, щит горца (либо большой хаос), приличное количество хитов (602), 10/- (60/-) физич. урону, а также сила 30 делают его практически неубиваемым.
Фитов хватает на автоквики, автостиллы, эпик дисцу, эма и эп.вардинг (во втором варианте еще на 1 дополнительный эпик спелл).

Сорк-пм без автостиллов был предложен мною для того, чтобы была возможность взять дополнительно хеллболл и руину, сохранив при этом высокий ас и получив небольшой бонус в виде 10% скорости.

Дарк, 20ка это не крит)А при threat roll'e 20ка не дает крит если не пробивает ас, будет простой удар

1\400 шанс на крит по сути, если рука бигби на косаре этом, но это не важно, просто в я думаю нету особо смысла делать такого итак иммунного и хитастого чара еще и АСшным...

А почему бы и нет? Ас'шный сорк-пм не теряет ничего из того, что имеет сорк-пм не ас'шный. А получает дополнительно много ас и бонусы доспеха и щита.

В принципе так... Но просто если так подумать на мой взгляд тогда уж 10уровней кастера будут полезнее чем 8АС и пара иммунов(которые из-за большого АС персонажа и его больших спасов не особо востребованны) А вот тот билд через монаха более интереснее нежели чем через БГ на мой взгляд)

Мне все же больше нравится 29/1/10. Бонус спасов от бг не нужен, поскольку форту до 47, а рефлекс и волю до 40 мы в любом случае доведем. Станнинги же пм'у не страшны. Бонус ас от дш также не обязателен, поскольку получаем +6 от пм'а. В крайнем случае партийный бард доведет додж ас до капа в 20 (ас 88).

Разница между сорком на ас и сорком-пм'ом на ас составит 6 лвл. Т.е. 12 урона от айсшторма. Все, большей разницы нет.
Итого: выбор между 12 доп. урона от максимайз шторма (хотя чаще всего и тот, и другой билды ловят жертву пальцами) и иммунами критам, сникам, станнингам.

Ямерт, признаюсь, я сам - сторонник сорки на ас. Но в нынешних реалиях сорк-пм на ас выглядит предпочтительнее.

2Ямерт - 1\400 шанс на крит только в том случае, если аб+20 пробивает АС. Если даже АБ + 20 не пробивает, то крита никогда не будет, будет просто удар. Для примера, если атака +50, АС 70, то крит может быть (50+20 на атаке, 50+20 на проверке крита). Если же атака +50, АС 71, то крита не будет вообще никогда (50+20, 5+20 на проверке крита - АС не пробит, будет простой удар на 20ке)

Aeron ты ошибаешься, если 20ка выкидывается при проверке крита - крит будет, даже если АС > БА+20. Когда я качался на скелетах в склепе на равнине авендума, кб было 35, атака у них 12 или 13, не помню точно, так вот 1 раз крит у них вылетел и я сдох, т.к. жизней было как раз на крит - около 60. Я этот момент запомнил.

Так что шанс крита есть всегда

я чесно говоря не понимаю этого срет рола, зачем он нужен и что делает, но такого чтобы выпала 20-ка на атаке, небыло промаха из-за консила и небыло крита - еще не видел.
по моему срет ролл высчитывается уже по факту нанесенной дамаги - это какая то величина угрозы удара, она не влияет на нанесение удара а просто характеризует его.

Нет, Молодой, это точная инфа. Ударили тебя критом скорей всего из-за флет-футед состояния или еще в чем - то дело, но то, что я написал - это точно.
2Дарк - как вообще происходит крит? Если происходит попадание кубика в критрейнж оружия, и при этом происходит попадание по противнику, то кидается так называемый threat roll, кубик на подтверждение крита. Если этот повторный бросок также попадает по противнику(попадать в критрейнж уже не обязательно), то происходит умножение урона на множитель крита, т.е. собственно сам критический удар. Если же этот самый *срет ролл* не пробивает АС противника, то крита не будет, будет обычный удар.
Для примера. Чар с катаной без ВМа с атакой +50, крит у него 15-20\х2, бьет по противнику с АС 60.
Если чар кидает
50+7 на кубике, он промахивается
50+12 на кубике - простой удар
50+16 на кубике - 16 попадает в критрейнж, идет проверка крита. Если чар кидает на *срет ролле* 10 и больше, то 50+10 - он пробивает АС и происходит крит. Если ме%

а разве 20 это не авто попадание? и какое бы АС не было при 20 автопопадание?

20 - это автопопадание, но Аэрон пишет немного не о том. Речь идет о трит ролле, т.е. о повторном броске кубиков для подсчета успешности крит. удара. Т.е. при выпавшей на дайсе 20ке - попадание пройдет, но не факт, что это будет крит.удар.

Хотя я с ним и не соглашусь: сиальские лаги способны поставить сорка с его 82ас в состояние флет футед. И тогда минус 20 додж, минус 2 фланкирование - криты пройдут. В этом случае сорк-пм предпочтительнее.

Да на таких лагах сорком не реально играть..практичнее вма неправить и бить на лагах,а соркой на тсах тока лаги смотришь))А ті еще им предлагал автостил и квики убрать))

А что контактник даже при очень сильных лагах может противопоставить чару с 10/- (60/-) физ.поглота, 25% иммуна слешу/пирсингу, 15/- эль.поглота, запредельным ас, с большим щитом хаоса и иммуном критам? При этом сорк (а речь именно о нем) еще щитами окружен и на 1ки ловит (чтобы пережить 25 пальцев - нужно быть очень везучим).
Я считаю ненормальной ситуацию, когда на лагах сорк выставляет в стек по вм'у (любому контактнику) 6-7 пальцев, зная, что вм ему НИЧЕГО сделать не сможет.

До сих пор настаиваю на том, что фиты автостилл 3 и автоквик 3 должны быть убраны. Их отмена окажет существенное влияние лишь на подобные имбалансные билды сорков-пм'ов (хотя несколькими постами выше и описан билд сорка-пм'а на ас без автостиллов, но без Грока и щита хаоса (горца) смотрится он куда слабее).
А тс'ники как бегали, так и будут бегать. Тс и морду никто в броне кастовать не запретит.

вот почему все зацыклены на ТСниках... они имба что ли? если ИМба то почему их всего на шарде 3.. клеров, ВМов, Личей, Ренжаков пол шарда... а все на Тсниках зацыклены что они ИМБА ... Ренжи ИМБА. воть

Никто на ТСниках не зациклен, тут речь о сильно офигевших сорках.

Вот только Зарк - чем принципиально от соркоПМа на АС будет отличаться тот же клеро ПМ на АС? Тот же высокий АС, те же иммуны, та же возможность ловить на 1ки смертельными заклами, и при этом никакой автостил не нужен. Да еще и обкастоваться может на 3 вида АС +5 без взятия эпик фита и додж неплохо поднять на + 8-10.
Отсутствием мроды разве что, но против контактника это и не нужно.

Cорка пм гавно.Никого толком он не убьет, 1ки сейчас оставляют 100-150 хитов танкам,которые потом лечатсо бинтами за 3-4 их применения...как ты их передымажешь хз ..притом при наличаи паломнков или лича с холиком налагах много ты не половишь на 1 ку.

Да и вооще сорки щас не рулят ..лаги криты поглоты-все только сбособствует танкам и демагерам.

Сорк-пм отличается от клира-пм'а тем, что убойных спеллов у него гораздо больше. Тем, что больше поглотов физ.урону, тем, что после морды остается боеспособен. Также у сорка есть замечательные спеллы флеш ту стоун и мантла .

Лаги в данном случае помощник 1чников. Просто не нужно кастовать тс'ы и прочие глупости. Подобные спеллы на лагах не проходят. А пальцы в стеке на лагах идут даже после того, как противник отбежал на большое расстояние. Если у чара 700хп, то после пальца остается около 70. Как раз на следующие в стеке пальцы (хилиться на лагах также не быстро).
Райзены ловятся "атд" на ту же 1ку. Причем, для них ситуация еще печальнее: 1ка=автосмерть.
Если же лаги незначительные или их вовсе нет, то у контактников, клиров/друидов не остается ни одного шанса победить. Даже убежать будет трудно.

2La1f: как раз и пишу, что мои предложения никоим образом не заденут тс'ников. Так что спокойнее .

не понял, почему у сорка больше поглотов физ урону чем у клера? И почему сорка боеспособней клера после морды? Второе вообще спорно - у клера обкаст на вещах, он мордой не снимется, а у сорки на себе, сдуют за милую душу.
Флеш ту стоун и мантла это да, это хорошо. Но всегда можно поколдовать с доменами и тоже чего нить выгадать.
На счет убойных спелов тоже очень спорно. Хармов у сорки нет, а это по сути та же 1-ка - 20 на попасть. Хотя если ты о количестве слотов то да. Но когда есть около 20-ти слотов то не особо нужно чтобы их было 30, хватит и того. Зато регены и хилы есть.

1. У клира не найдется 20 убойных спеллов (оптимальный максимум - около 10) . У сорка их как раз 30.
2. У клира эпик вардинг и, возможно, Грок. У сорка посох 10/-, эп.вардинг и Грок.
3. У клира в руках крест либо щит хесса. У сорка большой хаос или горец.
4. У клира бричи лишь со свитков. У сорка своих больше 20, а также есть морда (!).
5. Элементальный, кислотный, дес щиты у сорка (добавим к этому пункт 2 и поймем, что бой с контактником у сорка-пм'а пойдет исключительно в одни ворота).
6. Эма не диспеллится. Так что потерять от холика или морды сорк сможет лишь 4ас (хаст).
7. Кастер лвл. клира-пм'а равен 20, т.е. каст непродолжителен, ср Грока или Призрака защищает от значительного количества спеллов. Кастер лвл. сорка-пм'а - 29 или 26 (зависит от билда), плюс морда и бричи, понижающие ср с вещей.
8. Доменами клир может выиграть хаст и ии. Приятно, конечно, но у сорка эти спеллы также есть. А кроме того, как я уже писал, мантла, защищающая от любого ловящего на 1ку спелла, и флеш ту стоун, от которого спасают лишь мантла и ср.

То, что у клира есть хилы - это несомненный плюс перед соркой. Хотя и сорк может отхиливать аптеками по 100+ хитов за раунд.

Если клер на АС то ИИ он может и не брать, а взять что нибудь другое.
Хотя в целом я согласен, но почему кастер левел клеро ПМа равен 20? Нормальный клеро ПМ не будет брать 16 ПМа, незачем. Эпик вардинг и ЭМА ему ненужны по сути, а хелбол или руину он и как клер взять может. Так что там будет 10 ПМа 2-3 барда и остальное клер.

Берут обычно билд клира-пм'а 20/4/16 ради +9ас (5 додж с эма, +4 за счет дополнительных уровней пм'а) и слотов на крафт от амулета и кольца (эма).
Соглашусь, что 26/4/10 - тоже очень неплох (3 барда для того, чтобы взять уровни пм'а, 4й бард - для максимизации тамбла и дисциплины). В чем-то даже лучше первого варианта. Но играть им гораздо сложнее.

16 клера это также хеллболл(вардинг с иммуном к критам и кучей АС не настолько важен), это как сказал Зарк +9АС и очень серьезное облегчение крафта, это не стоит 6ти уровня кастера. 26 уровня клера это несерьезно для кастера, он ни спеллрезист монка не пробьет да и сдуется это все от обычной морды легко, 26 лвл кастера разве что бардовским грит диспелом не будет сниматься...
Конечно 26 4 10 тоже живучий билд, но ИМХО с ЭМА получается гораздо живучее и полезнее.

Дарк ты пытаешься смотреть на клеро/Пма как на кастера, а клеро/ПМ это танк/хилер ... Чар способный выдержать много ударов, ну и самому подемажить по не очень ацешным чарам. Мне сравнение клеро/ПМа и сорки кажеться очень смешным. Это все равно что сравнивать сорку и барда/ПМ/РДД... Ведь бард тоже вроде кастер... Хе я бы посмотрел на Глойгана, Марта или Астера стоящих и ловящих в ПВП на 1ку, смешно.

Март помню как-то ловил на 1ку на имплу)
Энтала вроде.. Правда добить мы так и не смогли))

1.Клер пм гораздо полезнее сорка в любых вариациях-это 100%

2.Райзены говоришь..недавно было так что на 1 ку атд оставляло его присмерти(мес назад),но при пол спасе наносила урон около 20-30.А сейчас так вооще ни урона наносит н7и хз что вооще им делает.

3.Танки не убегают))

У меня вопрос, можно сделать комбу в которой будет пм и дд или это у меня чето с тестовым модулем не то? Правдо у чара 3 атаки и макс 30 на 40 но зато пм/дд)

да можно, да все правильно

Что-то типа 6виз-16пм-18дд (до 20го уровня 5виз-10пм-1виз-4дд, затем подгадываем 15го и 16го пм'а на фитоносные лвл. На 13м пм'е - берем 10/- сонику).
На вархаммер.
3 эпик спелла, короткий селф каст (до 6 круга включительно), аб 44 (3 атаки), ас 73, неплохие спасы, 800+ хитов. Иммуны пм'а и поглот 21/- без вещей (со шлемом 5/- будет 26/-).

В гроке неуязвим для контактников на слеш и пирсинг, но от молотков 20-25 урона за удар будет получать стабильно.
Самое неприятное - низкий аб (касты трустрайка вытягивают до 57аб). Чар не для пвп, но в пвм может выглядеть неплохо.

Самое неприятное - его коэфициент опыта(

Да ладно... как только начнет кАпать ДД, сразу кофф начнет подниматься - кофф ДД-то подняли...

Придумал нестандартный бильдь

Монк9/виз3/ПМ28
Убиваемся в мудрость, дзен арчери.
АС= 10 натур + 8тамбл + 16ПМ + 8ловк + 17мудр + 20эма + 5сапоги + 2фит + 2монк = 88
Ну и что, что атаки мало... зато сколько АС!!! (с) Дарк.
Атаки: 11(до 20)+10+17+3+1+5=47 без бафа

К этому всему имеем неимоверное колличество эпик спелов

Кстати ты вроде хотел АСшного чара?... так вот... эта танкетка может быть обкастована еще на 10 АС (додж), поставлена в импрув экспертизу +10, а также можно выпендриться и взять еще чуть больше мудрости... 108АС это реальность!

з.ы. ЙО! Забыл!... еще 2 АС от самого монка!... 110АС!

да... 110АС... фиг убьешь )

Ничем не отличается от 90АС, но сам факт радует... да и таким персонажем приятно вниз ХСа ходить.

Ты, кстати, книжку почитай, почитай...

во-первых, не забыл (см последнее слогаемое)


во-вторых, у монка ас прибавляется раз в 5 уровней, т.е. 9 монка это только +1 ас.

См на время модификации поста - сразу после написания поста с "забыл"...

Добрался до НВНа...
Он мне нравится
86АС без бафа... импрув экспертиза не влезла по фитам...
51атаки (3 атаки в раунд из арбалета)
эма/вардинг/руина/хэлбол/драконрыцарь - все в комплекте...
1 эпик поглот элементов... каждый эпик закл можно заменить на поглот элементов.
Спасы не заоблачные, но маги не пробьют, а от стунеров есть имун.
встроено: 6 банок инвиза/сии (2ой круг магии), 6 трустрайков (не в курсе работают ли они на арбалет)...

На самом деле многие билды на ПМе очень выглядят симпатично несмотря на коэф.. А с монком то и вообще замечательно. Но ИМХО вардинг вообще не нужен, лучше мумию взять, она неплохо думаю поможет своими заклинаниями. Такое АС большое зачем нам еще и вардинг? Кстати а нельзя ли его сделать на пращу? Или дзен арчери только на луки\арбалеты?

есть билд на арбалетчика пм-а с 86 АС 4 атаками из арбалета 61\56\61\61
4 эпик заклами, дисцей как у стандартного мага и спасами около 40 все три
но его прокачать анрил в прямом смысле слова ибо там коэф стремится к 0.5 + качать его хз как ибо это харпер а банки при таком коэфе накладно выходит)))))
где то тут я выкладывал на форуме билд примерно такой

Можно, а зачем? Щит? Тогда забываем об АС от мудрости. А у арбалета урон все-таки

Ну праща имеет свои бонусы. Это дробящее одноручное оружие. Плюс атак в итоге можно сделать и побольше. Кстати говоря не видел еще на шарде(слепой может быть?) ни одного чара на лук или арбалет не аркану рейнджера или вора.... Не качают однако...

монк-файт-ВМ (28монк/5файт/7ВМ)

* порядок взятия уровней: 8монк-4файт-7ВМ-3монк-1файт-17монк
* раса: Могучий человек(полуорк) {лучше человека, т.к. статы также будут идти, но +1 фит в начале +1скиллпоинт на лвл, просто люблю полуорков}
* элаймент: Упорядоченно-нейтральный(или злой для красных глазок)
* статы: 16(сила)/14(ловкость)/14(тело)/10(мудрость)/14(инта)/6(харя); на апах +10сила
* фиты: додж, владение оружием клинковое, мобильность, фокус Великий меч(двуручный), ураганная атака, атака с ходу, мастерство (экспертиза), Оружейная специализация великий меч, избранное оружие ВМа, импрув крит на меч, блайнд файт, эпик фокус меч, эпик оружейная специализация, эпик фокус дисца, бронекожа, фит на СР, фит на СР, фит на СР, фит на СР.
* скиллы: тамбл 40, дисца 43, хил 43, и еще 100 очков остается
* Комментарий
50атака(без накаста), 65АС своего ничем не диспеллящегося + возможность накаста +15доджа, тоесть теоритически 80 можно сделать.
Свой консил 50% ничем не диспелящийся, 46СР, спасы хромают 24\24\19 , летаем как рокета имеем 704ХП в вещах 12 тело, 67 своей дисцы, крафтим как стандартного монка на 4 стата. С мечем 2д12 критуем по 270-280.
Так же можно отказаться от СР и взять 2 силы эпик форту\эпик волю и эпик доблесть.
как рокета подбегаем, бьем с фланка и отбегаем прежде чем кто-то успевает сообразить, что произошло
Или можно влить Хайд и мув сайлент и убегать из зоны видимости совсем слепых чаров, хайдиться, в хайде догонять и бить + хайдиться в другой локе а потом догонять, всеравно хрен кто убежит
Есть еще вариант эльф с рапирой + ловкость.

+ точн совсем забыл еси берем ским или рапу то вторая рука свободна и можем отбивать стрелы, что в нынешней ситуации с АА оч помогает.

Как показывает практика - чар на ловкость гораздо более выгодный, потому что при нынешних оружейных фиксах будет иметь 75 АС. Своего. Не диспелящегося. А кирт рапирой будет по прежнему 100+. Кстати рекомендую остановиться на 25 монах\8 воин\7 ВМ. З лишних монаха не спасут ситуацию, а вот три лишних воина дадут бонус атаки+2 оруженых фита, которые при условии ВМа, совсем не будут лишними.

Подобного чара кстати, полностью расписанного выкладывал уже Калиф, если поискать на форуме, только на девастат, но это не меняет дела.
Чар действительно интересный. Да и играбельный, на евро серверах.

ну с таким количеством ПМ-а явно будут проблемы с к.о )))

пока серв лежит поизвращался и вышел такой вот монстр

Воин10-ВМ26-монк4

на каму 8 атак в раунд 59\56\53\50\47\44\59\59 - это банками аида блесса хастом и врубленной флури
криты по 150 16-20\х3 с камой 2д12 ессно
712хп
во вторую руку можно взять кинжал получим 6АС и -4атаки или если не брать в руку ничего отбиваем по 1 стреле в раунд от аркан
60АС под хастом + 11додж ас еще можно накастовать со стороны.
спасы 53\50\50
дисца 68 кувырок 40
спот 111 лисн 111 (без малого фокуса и без алертнесс)
сажаем на лошадь и ваще жесть