Да. Без сета война он особенным ничем то и не отличается. Но вот сет дает ему сразу +5лишнего дефлекшен АС и 4 атаки. Что для такого танка очень приятно.

Если бы были хорошие лутовые двуручи это бы решило проблему. Но сейчас вопрос с сетами стоит ребром. Неизвестно какие вещи и какие сеты переработанные будут. Кстати как вариант рапира или ским. Теряется тот же самый 1АС а если чара делать через монаха то это лишние 6АС...

Попробую разжевать:) сет война за 4 вещи дает +1 дефлекшен АЦ за два уровня война. То есть при 20ти война будет +10 АЦ. Ну и что что берется большее число, все равно тут у нас выигрыш 5ти АЦ.

Разве 1/2 лвла файта? Всегда думал, что 1/4

Да нет, ты что, иначе это было бы очень сомнительным бонусом. Учитывая то что файта 40 вряд ли кто-то будет качать... По максимуму будет в районе 32... Максимум +3 лишних АЦ это несерьезно.

Во первых 3АС это не так уж и мало и бонус не думаю, что сомнительный. А во вторых это освобождает 50ДЦ крафта, что даже для Сагровика не мало.

Повторю вопрос: ты уверен, что 1/2 лвла файта?

до вайпа делали мы клеромонку с визом, играть ей достаточно интересно, много возможностей, требует большой активности рулящего этим билдом, но выкачать мы ее смогли только помоему до 23-25 уровня, тяжкое занятие

там +1 АС / 4 лвл файтера этого более чем много 40й файт имеет +10АС

Спасибо за прояснение ситуации.

Есть двуручные клинки, с которыми можно кастить. Хреноватые такие, типа +4бу 1д10 негативом я видел, но думаю, что есть и получше. И вряд ли, что меч света сагры был изъят из лута, почему такие мысли?

Мы с валом тестили первый на шарде сет война собранный. И ему с 16 война дало +8ас. После этого он и начал качать сагровика чисто на сет. У того его чара было очень прилично АС что многие вообще не пробивали. Скажете 71АС это очень много? А воин 40 шлак редкостный. Ему лишние 5АС помогут так же сильно, ну ладно чуть сильнее, как скажем холик стунфистеру:)

Билд дописал и подработал. Можно пользоваться...
2 Зарк: если считаешь "достойным", можешь прикрепить к каталогу ;)

Для вардинга 34 спелкрафта надо. Если память не изменяет)

Угу... потому и сделал 30 спелкрафта (хотя скорее всего лучше 32, ибо от хари -2 будет), так как считаю, что вардинг этой танкетке нафик не нужен.

Спелкрафт от инты зависит.

... таки да. Зафтыкал...
Значит столько его нужно, сколько для макс эпик спела кроме вардинга: ЭМА/дракон/мумия... И так, чтобы бонус спелкрафта к скилам был не менее 6 (30 спелкрафта с бонусами от инты).

дня вардинга 34 спелкрафта (при апе) вне зависимости от бонусов или минусов статов или шмота ( так же как для+8 АС нужно 40 тамбла)

(14)крит на скимитаре

наверное на моргенштерн?

Исправил, спасибо.

Не пoдскажите чтo выгoднее из oружейных фитoв чистoму вoлшебнику брать?
Альтернативы: дальнoбoйнoе oружия(т.к. лoвкoсти мнoгo) или древкoвoе(пoсoх)

Первое. Посох мага не требует древковое. Второе из вариантов: Топор: поглоты или древковое все же... это дисца... Я бы брал топор так как одноручное у древкового только трезубец на 30м уровне и вместе с ним не взять посох.

Представляю вашему вниманию билд ВМа на ловкость (антихипсер).

Билд: Воин(12)/ВМ(28)

Раса: тёмный эльф
Направленность: нн

Статы с учётом расы: 14/16/12/10/16(инт)/8
Все апы в ловкость.

Порядок взятия уровней: 10 воин/13 ВМ/2 воин/15 ВМ

Фиты:
До 20: владение клинковым оружием, фокус (рапира), додж, мобилити, эксперсиза, спринг атак, вирлдвинг атак, оружейная сепциализация (рапира), бой вслепую, кнокдаун, импрувд кнокдаун, владение лёгким оружием, улучшенный критический удар (рапира).
После 20: эпик фокус (рапира), армор скин, эпик проверс, 3* эпик хита (+20 хп), эпик оружейная специализация (рапира), 2* эпик ловкость, эпик сила духа, эпик воля, эпик навык (листен), эпик навык (спот), наблюдательность (+2 листен/спот).
(Порядок взятия уровней и фитов не соблюдается).
Навыки: дисциплина 43, запугивание 4, тамбл 20, хил 38, листен 43, спот 43.

ВМа на рапиру, 780 хп, 61 атака, 75 АС, в бафе 105 листена/спота (если будет друй, то еще +6 от мудры) - видит хипсеров с не замакшеным хмс.
Форат/воля приблизительно такие же, как и у ВМа классическиго (немного меньше), зато значительно больше спас по рефлексам (сори, посчитать устно спасы не могу).
При желании можно выбросить наблюдательность и взять что-то более нужное.
Варвар в билде отсутствует, т.к. скорость варвара не складывается с сагрой, имхо тут +1 эпик фит нужнее, но это уже каждый сам решит для себя (как вариант, выбросить наблюдательность и 2 уровня воина, и взять 2 уровня варвара).
Спелкрафт не закачиваеться.

Сравнительно с ВМом классическим:
-8 урона, -80 жизни, -2 атака; сильнее обычного ВМа зависит от крафта (3 стата); можно посадить на рожок.
+7 АС, + спасы по рефлексам.

Персонажа можно посадить на коня, тогда будет -1 от рассчётного АС (т.е. 74 АС). Кормим коня на атаку и скорость, и получаем машину-убийцу на открытой местности

Модификации билда: можно выбросить спот/листен по желанию, тогда будет +2 ловки, -2 инты, + 1 эпикфит, наблюдательность меняется на маленький фокус на листен/спот.
Если выбросить оба навыка (листен и спот), тогда у персонажа будет еще +2 ловки.
(а каждая бонусная единица модификатора ловкости даёт +1 атаки и АС).

Резюме: по атакующим характеристикам немного слабее классического ВМа, зато имеет большую живучесть от файтеров за счёт более высокого АС.

Из минусов - легко садится на попу от рожков (26 силы против 20+д20).
Будет время распишу по форме и выложу в стандартные (с пометочкой от кого билд)

Не так уж легко: 26 + 1д20 против 20 + 1д20, шанс посадить получатся около 25%; впрочем, этот недостаток свойственен многим персонажам, де-факто - всем не силовикам. Да и вряд ли кто-то будет кнокать рожком, когда его бьёт ВМ Но ты прав, это ещё один недостаток, в сравнении с классическим МВом.

к сожалению после бурста будет на ура садиться. а вообще ничо так... как вариант взять один фит на двуручный бой и взять в руку булаву маленькую (+6 урона)/топорик (резы). платим за это -2 атакой. а спота мало для хорошего антивора. все таки мудру оч редко кастят.

Вообще ВМ-сагровик довольно убогий вариант антивора. И если уж делаешь ВМа на ловкость, что вообще по моему мнению не есть тру, все же клинковое оружие просто маст хев для АЦ.

вм на рапиру а предлагают во 2ю руку дать булаву для дмг или топор для резистов.

1) Советую сначала внимательно прочитать, а потом уже критиковать. ВМ в этом билде владеет рапирой (которая есть клинковое оружие). Но выбор рапиры в этом билде обусловлен не тем, что она даст дополнительно +1 АС, а тем, что это единственное оружие из группы {рапира, скимитар, дварфский топор}, для которого даётся бонус атаки от ловкости.
2) Качество антихипсера определяется двумя факторами: может ли персонаж детектить хипсера, и может ли он убить этого хипсера. Первый фактор целиком и полностью определяется навыками листена/спота, при условии, что раса персонажа - эльф. Что до второго - ВМ убьёт вора за один раунд.
У основного билда 105 листена/спота, еще +6 потенциально от мудры, этого достаточно, чтобы видеть не замакшенных
на хмс воров. Чтобы получить больше - нужно качать кого-то через мудрость.
Впрочем, это дело вкуса. Как я говорил, можно выбросить листен/спот и взять больше ловкости, получив тем самым +атаку и +АС.


В таком случае, имхо, лучше потратить еще 2 фита, и взять вторую рапиру, при том же штрафе -2 атаки, зато получив +2 удара в раунд.
Но билд с рассчётом на коня, а на нём вроде нельзя сидеть с двумя оружиями в руках

с 2мя рапирами штраф -4 будет сколько уж там фитов не бери.

Каму возьмите.

Несостоятельность ВМа антирога доказал Фатум. Он некоторое время играл антирогом, дурная идея. После этого был сделан паломонк с варом ( чистый билд под залив) по советам Калифа, синие выли
Так сказать пал Хессы ( антирог) был первым прототипом палов на Сиале.

Такое повествование просто приводит пример что попытки сделать из варриора антирога - смешная.
Люди уже делали, играли и одевали антистелс ВМов, и ПвПшились ими. Самый идиальный антистелс - ТСер через сорку, как пример - Арион Норс.

Идеальный антистелс это шифтер с фокусами через ульфа, клерокастер тоже круто, но там по фитам тяжко влезает.

P.S. Касперский, тебе не скрыться

Из клирокастера не сделать антистелсера без потери боеспособности.

Почему это? Фокусы на листен спот вполне можно запихнуть, плюс большой модификатор мудрости и шаманство сделают свое черное дело

Не понимаю, почему как антистелс никто не рассматривает дракона друида\шифтера Он как бы и вора видит, и бегает быстро, на ровной локе всегда догонит, и плюс не даст встать из кнока, будь то дыхание или просто кнок лапами.

Видимо подразумевается что юркий вор легко проскользнет около этой жирной и неповоротливой туши ))

Ямерт, можно сделать, не спорю, но слишком много вкусностей потеряет клир. Наверное вот соглашусь с Мэтом о драконе, хотя зная его любовь к друидам я другово и не ожидал

Да патамушта в тим ПВП нужно не столько убить вора, сколько не дать ему творить свои гадкие дела, как то сникать, бричить и ставить клетки\безлунки. Со всем этим дракон прекрасно справится. Может, в конце концов вор и убежит, если дракон глупый, но ставить ловы когда его хреначит такая туша, он точно не будет и вообще в замесе учавствовать останется очень вряд ли. К тому же, если брать дракона на друиде (привет, Varhan ))), то с нынешним шаманством он и вообще без дракона причиняет вору массу проблем одними даже метеоритами по 250 на площадь. Это почти как сорка айсохорридами, только куда больнее и площадь охвата весь экран.

а может кто рассказать, что из себя представляет друид/шифтер/БГ?

спасибо

Лич со смайтом, что тут добавить?)

а сколько и чего в таком билде?
его плюсы только в смайтах и спасах?

Тут ---> http://www.siala.kiev.ua/index.php?showtopic=8241&st=0 читай, все за и против.

за и против я читал (это эта же тема). Думаю, что в текущих условиях шарда, когда клер почти каждый второй актуальным как раз из райзенов будет не ДД, а БГ или монк. Первый за счет спасов, а второй за счет скорости и АЦ.
щифтер ВМ смотрелся бы интересно, но фитов не хватает для нормального билда.

Шифтер - вм смотрелся б совсем не интересно))Шняга)

слишком быстро делаешь такой вывод. я вот прикинул, что атаку мжно такому билду сделать около 65, это довольно неплохо, это сейчас средняя атака по сиале, при том что криты будут c диапазоном 16-20, и криты мощные. правда приемлемое ас сделать трудно, но не забываем о поглотах. + дисца от косы, смотрится очень даже неплохо, я бы не сказал что хуже чем классические сагровики.

А можно расписать, откуда такая атака у шифтера-ВМа? Допустим, от внешнего бафа он получает +9, но и оставшиеся 56 атаки ему набрать довольно затруднительно.

Дело в том, что в билде 25ВМа. А это (5,13,16,19,22,25 лвлы) +6атаки.

добавлено: 26база+4фиты+5оруж+((21+9+2(каст)-10)/2)11сила=46атаки. +6от ВМа = 52 +3блес 1аид 3пеер 2песня =61 ... Где Славик взял 65 для меня загадка :-/

Меня интересует как такому чару сделать 4 атаки и в частности 26 базовую.

Никак, 26 атаки не получается - ВМ требует 6 фитов, +влединие оружием, =7 фитов. До 15 уровня включительно есть 6 фитов, +1 от расы человек - как раз 7. Т.е. на 15 уровне берется последний 7 фит, требуемый ВМом, а с 16 только берём ВМа. На 5 друях потеря 2 БАБ, на 10 шифтерах потеря 3 БАБ - итого 15+10=25 БАБ на 40 уровне - 3 атаки.