Много, и вам это известно!
Но если о большинстве боевых чаров никто и не заикался, понимая всю серьезность ситуации, то бан общих мулы и общих крафтеров и просто заходы чужими персонажами с того айпи (но владельцы чаров сами по себе никогда за подобным замечены не были, и я уверен вообще мало кто знал, о спидхаке) - это перебор, мягко говоря. Но раз вы (в частности именно Ферон) с каких то делов решили, что можете обращаться с взрослыми людьми вот так вот, и общаться с высока и игнорировать конструктив, молча переворачивать все с ног на голову не считаясь с мнением большинства (с людьми с которыми нравятся они вам или но вы тут сидите более десятка лет), то конечно этот бан мелочи, кто мы здесь, гости которым не рады? Это чувствуется на каждом шагу.

Рубить головы всех подряд как Ухорезы или быть думающим Руководителем проэкта, которого уважают за Дела - выбор самого Руководителя. Так вот разум и конструктив Сиале на сегодня не светит, теперь это не просто суровый мир, а мир абсурда и принципиального не понимания, без обратной связи, увы.

ЗЫ даже Ярл при всей своей строгости - прислушивался к игрокам, хотя нам и было по 20 лет тогда и ума было совсем не много по этой временой причине, сейчас же понимания между Администрацией и Игроками увы 0, откуда оно может взятся между фракциями, когда сверху идет такой настрой (море топиков в предлах, баг репортах и прочем - месяцами безответов от вашей команды), зато наказать время и желание есть всегда, и то выборочно ...

Не вижу общения свысока. Четкое обоснованное решение после громкого предупреждения с полностью сформулированной позицией. Что касается Тедди - он просто задал наводящий вопрос. Ответ на который по сути был уже озвучен выше. Если хозяин крафтера выдал ключи тому, кто был пойман на очевидном багоюзе - это тот риск на который идет хозяин крафтера. Произвола нет - мы четко обрисовали картину. Хотите пользоваться общими чарами - пожалуйста. Как только один из игроков, кто пользуется этим чаром будет пойман на злостном багоюзе - этот чар будет удален.

Играю используя только клиент НВН - получаю массу удовольствия.
И не волнуюсь на тему что меня могут забанить - не за что.

А потому: если нарушаете - несите ответственность.

да когда такое было? да всегда когда банили например за дюп, вы садились и отслеживали полную цепочку передачи дюпаной вещи от игрока к игроку и банили всю цепочку, а не всех персонажей которые заходили на этих айпи, а если клуб, если через компьютер сидит человек, который наслаждается игрой на Сиале и вообще не понимает и не знает что делает человек рядом...
Без вайповая Сиала, игрок хозяин крафтера решил на время отдохнуть 2-3 месяца не заходить на Сиалу, у него попросили ключи, т.к. это крафтер, он возвращаеться его персонаж забанен, где справедливость?

А мы видим. И так уж сложилось что имеем право на свое скромное мнение, и по нашему мнению - наказывать из-за одного человека ВСЮ Фракцию - не справедливо, накажите Виновного, в его защиту никто и слова не сказал, но будьте разумны и не наказывайте невиновных, по простой причине - они Не виновны.

Валиостр остался без крафтеров, которых качать теперь 4 месяца будем (надеюсь будет желание) и дальше будем пользоваться Вместе, у нас командная игра, Валиостр остался без 30~ персонажей, из них чуть меньше 20-ти Боевых, часть из которых принадлежит хорошим людям к которым у вас никогда не было притензий вообще, Валиостр остался без Общих мулов - на которые годами по крупицам складывались редкие вещи, арты, сеты.

Это факты, у вас же опять же есть время и желание отписаться по поводу наказания, но море топиков с вопросами без ответов месяцами и это становится нормой, а еще увы снова на лицо выборочные наказания, кому то предупреждения, кому то конец 3.5годовой игры, на это что ответите? Чем например (примеров валом и других) Сирвиазори хуже мр. Грея?

Пусть виновный ,он же Элвин и ко, теперь качают вам крафтеров и персонажей другим игрокам- игра то коллективная . Накосячил -исправляй ! Тем более Элвину оставили пару персонажей (Мина например ),так что будет кем помогать ростить персонажей и за 2 месяца ,если приложить усилия ,Валиостр вновь росцветет всеми красками)

Лучше промолчать, чем нести чушь...

Чтобы потом опять обвинили в спид-хаки, багоюзерстве и т.п. по твоей и тебе подобных жалобах - нет уж спасибо, играйте сами с вашим комнатным тираном

Ферон ведет черный список айпи, аккаунтов и когда приходит время он их просто зачищает, как антибиотик бактерии, но вместе с плохими бактериями он удаляет и нормальные, немного примитивно но примерно все это выглядит именно так.

Проекту больше 10-и лет. И если такой подход разработчиков его не разрушил до сих пор, то не разрушит и сейчас.

Может он просто не всегда был на месте, точнее долгое время пребывал в небытие сиальского мира

Ой ли.
Есть поговорка: Не говори хоп, пока не перепрыгнул.

Интересно если тебя обманул еврей, и обокрал цыган... Наверно стоит наказать того еврея и того цыгана а не казнить всех по цвету кожиip ...

Правосудие есть правосудие, но оно не должно доходить до абсурда, иначе превратится в геноцид.
Любые решения должны быть настолько правильными, чтоб нельзя было обвинить принимающего решение в предвзятости.

Я согласен что приняв твердое решение нельзя от него отступить, но всегда есть правильный выход из ситуации.

какая важная информация, спасибо. Скажите а вы почему тут пишите, а в топиках например о личах молчите? Вы тестируете? Тестируйте. Здесь шел диолог с лицом принимающим решения. Если нечего сказать по сабжу то к чему тут ваше мнение? И так между прочим, история нас учит другому - ничто не вечно, и есть вещи которые стоит беречь, в этом случае разговор не о вещах, а людях, так что не говорите ерунды.

Вопрос не в правосудии, а в мульти-логине. Бороться с ним бессмысленно, ибо всегда найдется тот кто может поставить два компа и сделать себе два IP.
Ферон дал однозначный и понятный сигнал, что не одобряет такой подход к игре, и при возникновении малейших проблем, с теми кто через прокси обходит систему мульти- логина, не будет разбираться кто виноват больше кто меньше. Собственно эту драму и наблюдаем. Все кто не услышал предупреждения кусает локти.

Очевидно если Ферон не сдержит слово и начнет сейчас разбираться кто личь кто крафтер кто мул и тп, а он его сдержит можете даже не сомниваться, я буду первый кто ему плюнет в спину.

Так что заканчивайте философию:
- Разработчикам есть что делать по мимо чтения этой темы.
- Те кто не попал под бан есть смысл подумать если мы шарите свои акки.
- Те кто попал под бан и еще читает этот пост, а не давно убежал в обиде в неизвестном направлении, стоит выдохнуть и идти создавать новых чаров.

Всем хорошего дня

Идите с Фероном и покачайтесь с полгодика, потом потрите себе чаров, и снова покачайтесь

Для людей не имеющих и дольки информации.
Фероном это человек который в развите проекта вложил по моим оценкам больше чем кто либо на сегодняшний день. Объемы работы проделанной им даже мне трудно представить, она просто бесконечно огромна. Прочитав твой пост мне захотелось его вытереть, но немного остыв я пишу тебе ответ. Ты будешь каждый день заходить на Сиалу и твои друзья будут знать как ты относишься к одному из творцов Сиалы.
И ты теперь с этим не сделаешь ничего, тебе с этим жить

плюй в лицо, будь мужчиной!

Спорить нет смысла.доказывать кто кому мешает тоже. Мне кажется дальнейший спор усугубить ситуацию, для всех и не только игроков. Имхо тему закрыть.

Не согласны, не нравится - зачем тогда кушаете кактус?
Найдите другое занятие, и лето всем в помощь

Напугал ежика голой рукой, мой основной акк на форуме создан 23 Apr 2005. Я пережил пакаван вайпов. И играю тут не для того что бы *пройти игру*. Так что разницы начать новый прикольный билд или начать новый прикольный билд без мулов, ни какой проблемы не вижу. Мир остался тем же, все друзья ни куда не делись (разве что они играли через ту же проксю ).
Так что если кому то так будет легче, давай те объявим флеш моб и зайдем все вечером в трен лагерь что бы тебе не было скучно.

мои аки все на месте, ими играю я и только я (ну разве что один мой товарищ может зайти которому я полностью доверяю, но это крайний случай) я просто говорю тебе об этом потмоу что тебе как ДМу ненадо парится и качать крафтеров, собирать вещи на мула, и тд, все это возникает по нажатию одной кнопки, я просто непойму почему в пики воспринимается просьба вернуть крафтеров и мулов ник то же и слова не сказал о боевых чарах, почему так с плеча ? Почему не отнестись по-человечески, ведь багоюзер один а пострадала вся фракция

Не забывай что сервер теперь на РП рельсах, а так как "общие" крафтеры и мулы явные антагонисты РП атмосферы - администрации вообще должно быть на них по барабану.

- Ты будешь удивлен но мой первый и сейчас самый старший чар крафтер, и ключи я никому не давал и не собираюсь, кому надо найдет меня в скайпе.
- Кипиш надо было поднимать не сейчас, а когда было первое предупреждение. Сейчас уже поздно.

я не понимаю откуда столько девелоперов и тестеров вообще тут собралось, когда вы нужны вас неодного нет, все топики пустые, когда же задавили валиостр, вы все тут умничаете, займитесь делом, разговор идет с тем кто принимает решение, ваше мнение нам так же мало интересно как и вам наше, только мы в ваши дела не лезем.

Когда вы поймете простую вещь, Сиала - чудо, причем такое же наше чудо как и ваше. Но без людей любой - чудо сервер умрет. Если вам не жалко (мне до слез жалко) ваши же силы и время вложенные сюда, продолжайте в том же духе и увидим результат

А как же быть тогда с вашими мистербанками и другими общими мулами?

Суперпредложение!

Всех, чьи акки забанили, принять в ДМы

Раз людям нравится бегать быстрее и валить всех подряд с двух тычек, так надо дать им такую возможность. В рамках квестов или ивэнтов там. Не все же квесты разговорные, бывают квесты типа Тотал Вар или мрах ХСа. Вот если Тони будет за Мрак ХСа бегать, всем будет куда интереснее.

По мне так разумная мысль.

Без девелоперов и дмов серверу тоже не выжить. Без игроков - останется та часть, которая не против изменений. Вопрос в том сколько)
Хватит кушать кактус

Ребята, я вам объясню несколько очевидных вещей (помимо того что спидхак это плохо). Чтобы вы могли понять почему Ферон делает то, что он делает и какие есть варианты.

На сервере есть читеры. Они нарушают правила. Говорить о том что какие-то нарушения хуже, а какие-то лучше, а спидхак - вообще капец не будем. Достаточно того что есть люди, нарушающие правила.

Как с этим можно бороться? Есть три возможных пути:
1. Изменить правила. Чтобы нарушение перестало быть нарушением.
2. Наказывать нарушителей, чтобы они не нарушали.
3. Построить мир таким образом, чтобы нарушать не имело смысла. Не несло профита.

Первый вариант - изменение правил - рассматривать не имеет смысла. Тут логика простая - если правила есть и они именно такие - значит так надо. Инициировать изменение правил в каких-то фундаментальных пунктах, наверное, самое сложное занятие в любом обществе.

Второй вариант - наказания - именно тот путь, по которому идёт Ферон. Путь очевидный. При этом на этом пути мировая практика знает два направления: первое либеральное - "пусть не все виновные будут наказаны, но ни один невиновный не должен пострадать", втораоекардинальное - "все виновные должны быть наказаны, чего бы это ни стоило".
Можно бесконечно долго обсуждать преимущества первой практики перед второй, можно говорить что в современной мировой судебной системе именно первая практика является признаком развитой страны, а не средневекового мракобесия. Но неоспоримым фактом является то, чтоименно первая практика применялась на Сиале почти всё время и она не дала результатов. Читеры никуда не девались. Багоюзеры багоюзят. Причём часто - одни и те же из года в год. Их наказывают, они возвращаются и продолжают нарушать правила.
Потому что при первом подходе у виновного есть шанс остаться не наказаным. А тут работает уже другой принцип: "нет лучшего стимула для нарушения, чем возможность безнаказанности". Если ты читеришь десятком чаров и по "мягкой" системе наказали 8 то ты всё-равно в профите - у тебя ещё 2 чара осталось. Это стимулирует тебя продолжать читерить. Ведь овчинка стоит выделки. И только 100% неотвратимость наказания, полностью лишающая тебя всего профита может быть причиной не читерить больше. Просто это не будет иметь смысла, ты читерил, читерил, терял время и силы, а оно бах - и пропало.

В данном случае я не одобряю действий Ферона. Но я объясняю их. Он просто не видит другого выхода. Отлов только виновных и фильтрация по логам не даёт 100% результата и занимает немерянное количество времени и сил. Времени и сил Ферона и ко, а не игроков, которые легко и просто раздают свои акки всем подряд. Ему просто надоело разгребать за вами и он решил проблему более простым для себя образом. Теоретически это должно быть эффективной мерой по борьбе с читерством. Ну а что на практике - практика покажет.

Ну и конечно третий путь, идеальный - строить мир так, чтобы читерить в нём было не нужно. Бессмысленно. Это очень сложно, особенно сложно с уже существующим миром. И непреодолимо сложно когда хочется создать ещё девятнадцать новых глючных систем, а не копаться в старых и пытаться их реорганизовать

К тому же некоторым людям просто нравится читерить. Просто нравится, а пути для этого найти можно всегда. Их не перекрыть никакими правками. Люди хотят читерить и они это делают. Правда эти люди будут читерить всегда, даже в идеальном мире, даже при неотвратимом наказании, даже при правилах из одного пункта. С такими людьми нет смысла бороться, на мой взгляд. Но это же мой взгляд, а главный здесь Ферон.

Дарк, ты все правильно написал, но в первом посту есть ссылка в которой засветились 28 акков из них, насколько мне известно, никого не забанили.
Только пригрозили пальцем.
Как с таким быть? Потом удивляемся что появляются посты о предвзятом отношении к одним, и лояльном к другим.

Все так и есть. Изменением правил спидхак и иже с ним не победить. Строить мир, чтобы не имело смысл читерить - не умеем. Не доросли до этого. Даже если бы было время и ресурсы, я не знаю как это можно было бы сделать кроме как закрытым доступом. Лучше оставить тогда создание подобного мира тем, кто умеет. Поэтому остается дорога наказаний.

И ты абсолютно правильно написал, что проблема в том, что нет времени ползать по логам и разбирать что есть что. Один только момент ты еще не объяснил игрокам. Некоторые моменты по логам проверить невозможно. Легко сравнить разбирательства на игровом сервере с судебными разбирательствами внутри развитого государства. Но не стоит забывать, что и инструменты там доступны совершеное другие. Проблема с расшареными чарами и айпи как раз направлена на то, чтобы можно было эффективно развязывать клубки и находить виновных. Красочный пример это реакция как раз на этот прецедент. Логи показывают багоюзера и чаров доступных ему. А в игре тебе пишут - ой, так это же не я! Это мой знакомый из деревни Х. Он по вечерам заходит а я днем. Мы не можем контролировать кто нажимает на клавиши и какие у него мотивы и не можем нанять детектива для этой цели. Поэтому строгое наказание и перенос ответственности на тех, кто раздает доступ к своим персонажам это целесообразное решение.

И, пожалуйста, перестаньте писать про наказание всей фракции. Вот если бы просто выбрали 20 боевых аккаунтов Валиостра и удалили их в качестве показательной такой меры - тогда была бы причина для возмущений. В данном случае, повторюсь еще раз, были удалены все аккаунты, доступные багоюзеру на момент анализа. Не больше, не меньше.

Последнее на что остается добавить, чтобы, как подметил ДеркСет, объяснить свое поведение, это то, что говорить о гепотетически возможных вариантах решения конфликтов можно сколько угодно. В итоге остается только скромная часть этих вариантов за счет ограниченных ресурсов, которыми мы обладаем.

если нет цвета админа, то почему все девелоперы и тестеры так рвут свои клавы в этом топике и молчат в рачьих и молчат в рабочих топиках с общими проблемами? простой вопрос, ответ в принципе очевиден

Именно в этом и вся суть. Потому что обладая неконтролируемой неподотчетной властью, можно как угодно трактовать.
Начитили одни одним способом - дадим пред суровый, но никого не наказываем. Хотя в правилах указан четки порядок, придумывается новый под предлогом последний раз.
Начитили другие другим способом - дадим бан всем без разбору, даже тем, кто рядом стоял. Хотя, повторюсь, в правилах указан четкий порядок и он не изменился. Просто обладающий неограниченной властью и в первом и во втором случае не стал придерживаться из а придумал свои. Предлог мог быть любой. Например, "а хуле?" - норм предлог))
Начитили снова первые третьим способом - дадим новый пред. А на доводы мол а где вся суровость наказание как в случае со вторыми. Диктатор, который может не придерживаться правил, может сказать любую отмазу подходящую. Например так это вообще другая ситуация. Или вообще просто послать нахрен. Разницы ему никакой

Все дело в том что есть правила. Но, обладающий неограниченой властью, не считает для себя обязательным их придерживаться. Но требует их соблюдения от тех, кто от него зависим. Причем есть у него любимчики или нет - вопрос десятый. В данном случае выглядит что есть. А может это просто так выглядит. Серьезно - это ли важно в такой ситуации? Как мне кажется - нет.

Важно то, что есть правила но прихоти обладающих властью ставятся выше правил. Вот и все.

а) Часть из них была забанена
б) В этом посту четко было написано, что дадим возможность невиновным доказать свою невиновность, ибо подобных прецедентов не было и то, что расшаривать аккаунты можно только на свой страх и риск на то время _не было_.

После этого прецедента все было четко обозначено и мы вынуждены исходить из того, что все те, кто попал под гребенку в этот раз - пошли на это сознательно.

Верно. И мы четко написали 15 Апреля 2015 года, что будем придерживаться правила, на основе которого за багоюз с расшаренных акков / айпи будет отныне удаление всех аккаунтов, доступных багоюзеру.

PS: Ууу какой горячий топик

PSS: А по поводу прихоти. Прихоть - это когда кому-то захотелось просто в игре взять и выдать своему персонажу палку убивлку которой можно убить любого персонажа одним нажатием мышки. Строгая защита игроков мира от багоюзеров, четко объявленная заранее с примером и с четким указанием причины принятия решения и с четким указанием чего ждать в случае, если ситуация повторится, это не прихоть, это железное соблюдение установленного правила.

Вы можете спорить с тем, может ли быть у кого-то возможность устанавливать подобные правила - это ваше право. Но говорить о том, что произошла какая-то непонятная реакция - неоправданная и спонтанная - этому места не может быть, так как все черным по белому запечатлено на форуме.

Человек порезал палец и пошел в больницу где врач отхерячил ему руку по локоть со словами в следующий раз будешь осторожнее, грубо, но где то так и есть.


Вы же даже с человеческой точки зрения не пытались подойти к вопросу, да мы сами понимаем багоюз плохо, но ведь багоюзил один человек а в итоге без вещей и крафтеров осталась вся фракция, в чем проблема разбанить акаунты мулов и крафтеров, кому от этого хуже будет?! Багоюзер как и был так и останется наказан, более того ты говорил о 20 потертых боевых так вот где то столько чаров и унесла с собой чистка, счас Валиостр просто разбитое слабое и деморализированое сообщество, которое и раньше уступало рачникам, а счас вообще разрыв пропасть...зато ты молодец, всем показал кто тут хозяин. К слову о непредвзятости, почему то когда у синих изьяли все сеты и арты и весь валиостр бегал больше года с голой жопой никого неволновал вопрос о рассмотрении каждого случая, зато когда там у раков что то дюпнулось неважно на 10к или 100кк так там нашли время разобратся по каждому и разбанили и мулов и чаров боевых, теперь опять из-за одного валиостровца страдают все, и это показательная порка

Короче "Все животные равны но некоторые равнее" (с )

Меня вы можете попрекнуть в чем угодно, но только не в нейтральности. Об этом знают все, кто со мной хоть как-то знаком. Чьей фракции багоюз меня никогда не интересовало. Я люблю Сиалу и у меня кровью обливается серцде, когда ее поганят. Поверьте, было бы распределение фракций в этих двух случаях диаметральное - наказания были бы такие же и в том же порядке.

собственно теперь уже все ясно, цвета конечно у ДМ-а нет, но синие дикорации - всеголишь дикорации, интересно с кем вы будете играть без дикораций? хотя не важно, режь нубов пали равнину, она уже почти никому не нужна

Ферон, ответь, в чем проблема пойти навстречу и разбанить хотя бы мулов и крафтеров, кто от этого проиграет, нарушитель и так забанен и уже небудет играть, почему должны еще страдать те кто всегда играл честно, потмоу что у тебя позиция такая и с тебя что то убудет в этом случае?

В том, что логики в этом никакой нет. Они на столько же виноваты или не виногваты на сколько и акки, на которых нет крафтеров и мулов. Если мы это сделаем, то это будет означать, что доступ к мулам и крафтерам можно давать кому угодно не рискуя тем, что их поудаляют, если доступ получит какой-то идиот. Это было бы совершенно противоположным посланием тому, которое имеем на данный случай.

Хотите пользоваться общими крафтерами, общими мулами и открывать тучу окон через какой-то айпи - знайте, что рискуете потерять связанных с этим персонажей.

Мне жаль, что к первому случаю не прислушались и не были сменены ключи теми, кто сейчас возможно пострадал из-за одного вредителя. Удовольствия я от этого не получаю и мне было бы намного приятнее, если бы в ряд приятных событий типа турнира и замечательных ивентов не прервался этой гадостью. Но мы проговорили, что произойдет в этом случае и после наступления этого случая придержваемся того, что пообещали.

Остается только надеяться, что мера эта даст плоды. А игрокам Валиостра повод объедениться и помочь друг другу. Наверняка у тех, кто пострадал есть друзья, которые им доверяют и знают, что они не вредители а скорее те, кто вносит краску в мир и помогут им и крафтом и вещами и, даже, возможно персонажем, если уж так получилось, что не кем стало играть и доверие 100%-ое, что из-за них без персонажа не останешься. У меня такие друзья в мире Сиалы например есть. Надеюсь что есть и у других.

Давайте закроем тему пересмотра решения? Будет у нас четкое и железное правило и по крайней мере никто больше никогда не будет говорить о произвольности. Все будем знать, что нужно быть готовым распрощаться с рашареным акком или акками которыми заходят с расшаренных айпи. Так будет проще.

даст, можешь не сомневатся




звучит как " я конечно накормил вас говном но я знаю вы ребята сильные и стерпите все вместе вы сила"


Скажи пожалуйста как можно кому-то помочь крафтом когда сам крафтер а бане, и как можно помочь вещами, когда вещи аналогично в бане на муле? Или ты думаешь мы просто так просим разбанить эти аки? И конечно же у тебя куча друзей на Сиале которые тебе хоть стопитсот фулсетов дадут, у нас увы нету таких

Эх как негативно. Крафтеров нет больше ни одного, каждое доброе слово - издевка, а Ферон страшный знатный читер фулсетов.

С юморком тиранозавр то

Мне, как человеку девственно-чистому, очень смешно. Смешно потому, что я могу понять, что все забыли то небольшое объявление от какого-то апреля о расшаривании аккаунтов. Но в моей голове совершенно не укладывается тот факт, что даже когда напомнили, что было такое правило, даже после нескольких напоминаний, люди всё равно продолжают писать, мол, Ферон всё на свете делает как хочет, правила придумывает на каждом шагу новые, и вообще, посмотрите на его ник на форуме - ОН ЖЕ КРАСНЫЙ!

Неужели так сложно сказать самому себе: " Я - лох. Было объявление, но я решил, что меня это не коснется. Я - лох, но теперь я умнее и больше не буду давать ключи от мулов никому, кроме родной матери, да и то под подписку. Теперь я заведу собственного мула, на котором будет кольцо Пирины и свиток луча мороза"?.

Я действительно этого не понимаю.

Оно то и понятно что тебе непонятно, синдром видать дает о себе знать, но попробую и тебе на пальцах авсоь дойдет. Как и кому ты предлагаешь менять сидикеи и на каком основании, когда крафтеров качало много людей, а тот кто создал и типо номинальный хозяин, тот давно уже не играет, кто в таком случае должен решать судьбу чара, и только ненадо сказки травить о крафтере на каждого сиальца.

Перевожу синдром на тебя.

Я ни слова ни сказал о СДкеях, об их смене. Я сказал лишь то, что если вы решили делать общих мулов, сделали их и даже после объявления Ферона о том, что всем победителям, расшаривающим аккаунты *****, ничего даже не попытались предпринять, то не нужно удивляться и писать, как же так.

Есть еще одна вещь. Я думаю, что рак мозга не выел никому больше половины, так что всегда можно вспомнить, что Я положил на мула и что все-таки Мое, а не общее. И забрать. Не вижу вообще никакой проблемы. И я еще раз напишу, а то вдруг меня в синдроме обвинят повторно: забирать свое, а не все подряд, как Ранзаар.

+100500

Самое смешное,что крафт нынче даром не нужен,так как рандом намного ярче.Если кто сомневается,могу доказать фактами и скринами.Ой-ой-ой какой ужас забанили крафтера,да вы смешны ребята.Скажите лучше что хочете лут с мулов перекинуть,который был вибит с красных с помощью благодаря читам.

лалка, особенно в конце.

Ну а что Агрилу можно,а мне нельзя?