Это историческая миссия украинского народа давать кусочки от себя соседям то справа то слева?

Какой товар-то? Я так и не понял.

А самим поработать никак? Обязательно ждать подачек всеравно от кого будь то Евросоюз, Америка или Россия?

Объясняю - если Украина начнет активно дружить с Россией это усилит последнюю. Но Америке это не нужно, скорее наоборот - им Россию надо ослаблять. Наш товар - мы не будем усилять Россию. Как видим желающие его купить есть. Конечно они, как и положено в большом бизнесе, всячески пытаются нас поиметь, взять больше, отдать меньше и получить не просто прибыль а очень хорошую прибыть. Но так всегда было и будет, тут вопрос только в компетентности наших политиков. Нас и Россия поиметь хочет ничуть не меньше.

Ярл, ты позволяешь себе оскорблять людей и спорить с фактами, ты идиот ?Или просто бронепоезд? mellow.gif
Говоришь о развитости и осведомлённости, а сам ведёшь себя как чёрти-что.

Хотя спор безполезен, мозги промыты по самые уши

Сомнительный товар, который несомненно повышает самооценку патриотически настроенных украинцев.
На самом же деле это вопрос цены. Кто больше предложит под того ваше правительство и подложит Украину. В силу определенных обстоятельств Америка сейчас может предложить больше, но тем выше будет и цена расплаты. Позиция политических проституток, мечущихся между различными образованиями и государствами в поисках личной выгоды отнюдь не красит ваше правительство, которое, в конечном итоге, подставляет ваш же народ.

А то с такими бойцами светлого будущего не построить - мы знаем, проходили. Черпнули дерьма полной ложкой. Или это национальный вид спорта - наступать на те же грабли, что наступили соседи?

Очень конструктивно. С какими-такими фактами спорит идиот-Ярл, который ведет себя как черти-что?

Учитывая то, что в Российских СМИ никакой истерии по поводу Украинской независимости нет, ну не считая новогодних анекдотов на газовую тематику... То это точно! Не в бровь, а в глаз!

Не перевелись еще в нашей стране патриоты и я тому живое свидетельство.

Если нас все равно поимеют то пусть это будет кто то другой, для разнообразия

Вместе с тем мы одновременно получили независимость в 91м

Вам не только преподносят факты так как выгодно правительству но нередко и просто врут.

ы вот уже которую страницу споришь с тем фактом что большнинству населения Украины не нужен русский как второй государственный.

Знаешь поговорку, кто хуже дурака? Хуже дурака только дурак с инициативой. Так и с патриотами. Хуже патриота только инициативный патриот, а хуже инициативного патриота только инициативный патриот-дурак.

Очень оригинальный взгляд на вещи. Не зря говорят, что народ получает то правительство, которого достоин. Если даже в среде "патриотично настроенной молодежи" существуют такие взгляды, то становится ясно почему вы поддерживаете правительство, которое мечется между образованиями и государствами, как проститутка между клиентами.

Не смеши меня. О какой независимости России в 91-ом ты говоришь? Разве, что о независимости друг от друга?

Россия черпнула дерьма полной ложкой. Зачем повторять чужие ошибки? Или это национальный вид спорта - наступать на те же грабли, что наступили соседи?

Большинству да, но не подавляющему большинству в 99% голосов, а части населения, незначительно превосходящее "меньшинство", что учитывая демократические права и свободы, которые таки хочет реализовать ваше правительство, должно выглядеть логичным правом выбора.

Да ну?!! Расскажи ка мне в какой это замечательной стране государство не контролирует СМИ, пляшущие под дудку этого самого государства? Везде!
В нашем же случае идет речь об истерии нагнетаемой СМИ, пропагандистских лозунгах, взывающих к самосознанию народа, которыми в конечном итоге и "промывают мозги" населению. Знаешь поговорку: "Если человеку долго говорить, что он свинья - он и захрюкает." - очень верная поговорка.

а тебе не кажется, дарки, что это как раз и признак удачной ассимиляции в единый народ? Или мы привыкли слушать только тех кто вошел в состав в 1945 году? Тогда да... Одно то что у половины страны одно мнение у дрогой половины диаметрально противоположное, говорят на разных языках, да черт побери какое же вы при этом унитарное государство? Сделайте их автономной областью хотя бы...

Украина в составе скачала Российской Империи, потом СССР восстанавливалась неравномерно, из этого и все проблемы исходят. Чечня ты говоришь? А остальные республики сев кавказа? А Татарстан? А Якутия какая-нибудь? Зачем приводить в пример конфликт в одной автономной республике проплаченный мусульманским миром ради контроля над нефтью?

я про ассимиляцию с российским народом.

А я могу сказать что оранжевая революция проплачена пиндосами(и не я один так думаю ), чтобы поссорить дружественные народы и воспользоватся Украиной как плацдармом для своих ракетных баз. Ну что же... Нравится есть из американских рук дело ваше.

Мир вам!


Ну, а так что? Что такого может предложить Украина Евросоюзу для того, чтоб партнерство стало равным?
Вам не кажется, что отмаза Евросоюза про кризис, который возник в результате ратификации евроконституции, вследствии которого цитата: "Мы понимаем, что сейчас не лучшее время для того, чтобы стучаться в дверь ЕС" - выглядит завуалированым посылом на ЙУХ?
Все просто: Евросоюз просто не сможет выдержать присоединение Украины. Председатель внешнеполитического комитета Европейского парламента Элмар Брок говорит предельно откровенно: "Приняв Украину, мы подавимся". Несколько более дипломатично выразилась член Еврокомиссии, ответственная за вопросы внешней политики, Бенита Ферреро-Вальднер: ЕС "должен задуматься по поводу своих возможностей продолжать прием", а принятие Украины будет "контрпродуктивно". А Председатель Еврокомиссии Жозе Мануэль Баррозу отвечая на вопрос, является ли Украина европейской страной, сказал: «Однозначно. Однако, ни мы, ни Украина не можем в настоящее время осилить ее вступление в ЕС».
Почему они так говорят? Вероятно потому, что В Евросоюз принимаются государства Центральной и Восточной Европы, которые должны соответствовать всем стандартам Евросоюза. Но последние время вновь принятые страны этим стандартам не соответствуют, и богатые страны Старой Европы такие, как Великобритания, Германия, Франция, Нидерланды, должны оплачивать поднятие уровня жизни, уровня экономики новых членов этой организации.
По понятным причинам страны, вступившие в ЕС, и не полностью соответствующие европейским стандартам, будут продолжать сосать своих евродоноров. Но представить себе, что в ЕС принимают Украину, 50-миллионное государство с огромной территорией, полуразрушенной экономикой, очень низким социальным стандартом, и с очень низким относительно европейского уровнем жизни, и Евросоюз за это дружно платит - вот это представить невозможно. По любому для того, чтобы удержать Украину в привлекательной, виртуальной еврозоне будут выдумываться особые проекты. Но это все будет носить исключительно дипломатический и гуманитарный характер, и никакого отношения к любой форме членства Украины в ЕС такие действия иметь не будут.

В Україні настане благополуччя або коли всі люди розпочнуть працювати, або якщо на Україну прилетять янголи и зроблять всіх щасливими. Так як в чудо я не вірю, то чекаю янголів.

5 коп: (продолжая тему економического роста Украины)

дело в том, что благополучие Украины абсолютно не зависит от того "нужна она кому-то или нет".
Во время выборов прИзидента был у нас такой кандидат - Корчинский - олух редкостный, но я прочел таки первый абзац его предвыборной программы. Сначала поржал, а потом тААААк грусно стало :



___
Радио: реклама.

1)Оранжевая "революция" была на 100% проплачена пиндосами. Кто этого не понял тогда - узнайте, чего такого интересного произошло в Кении за последнее время.
2) Украину разорвали пиндосы чтобы в нужный момент использовать против России.
3) Россия более сильное государство, поэтому Украину "поимеют" не потому что Россия "плохая", а потому что в природе сильный всегда побеждает слабого - это для тех, кому не очевиден факт наличия украинцев частью российского народа.
4) Если "имением" считаются экономические показатели, которая имела Украинская ССР не так давно - я за такое "имение".
5) Если "зависимостью"(как апологетом "независимости") считается мировая политика СССР перед которым жидко обсерался весь мир и в составе которого была Украина, то я против нынешней "незлЕжности".
6) В Евросоюз Украину не примут ни за какие коврижки.

Вот тебе я порекомендовала настоятельно свалить в Россию)ты не то что не патриот, ты просто не уважаешь страну, в которой живешь. Противно читать.
А на счет ЕС....Скажешь та же Польша намного превзошла Укр? Всему свое время, если правительство решит стремиться туда, то мы в него вступим

Ну во-первых здесь моя Родина, которую я уважаю без сомнения. Во-вторых я не уважаю нынешнее государство ниразу и тут ты права. Я презираю государство, перзидент которого получает столько бабла, что спокойно позориться перед советскими ветеранами, ежегодно "миря" их с фашистами. Из рекоммендации свалить в Россию, можно зделать вывод, что ты считаешь, что люди не уважающие Украину живут именно там. Это сравнимо с перлом в стиле "Лучше пусть нас "поимеют" пиндосы чем росиияне".

2 Лагуш 'Свободный Ветер'
Не поперхнись вышиванкой, умник.

И рекомендации свалить в России можно сделать только тот вывод, который был написан в моем посте: ты не уважаешь страну, в которой живешь, никак не влияешь на то, чтобы она стала луччше и очень любишь Россию, куда и был послан для твоего же счастья. Зачем тебе жить в такой странес таким проавительством? Переезжай и будь счастлив так.
И кого ты назвал фашистами? Америку? Бугага, что она то плохого Украине сделала?

Фашистами я назвал УПАшную мразь. Россию я не люблю, а воспринимаю адекватно.

Вот тебе я порекомендовала настоятельно свалить в Россию)ты не то что не патриот, ты просто не уважаешь страну, в которой живешь. Противно читать.
А на счет ЕС....Скажешь та же Польша намного превзошла Укр? Всему свое время, если правительство решит стремиться туда, то мы в него вступим

Фашистами я назвал УПАшную мразь. Россию я не люблю, а воспринимаю адекватно.

Вот тебе я порекомендовала настоятельно свалить в Россию)ты не то что не патриот, ты просто не уважаешь страну, в которой живешь

АделькО, не репетуй, просто в цього індивідума ще не сформувався мозок Він виросте (і я в це вірю) і цей юнацький максималізм пройде. І пройде ця погана звичка, що маленька шавка гавкає, коли за спиною стоїть "великий пес!" і швидко замовкає, коли за спиною порожно

Вот теперь все в сборе. Аргумент "шуруй в рос" стал главным для всех как бы "настоящих украинцев". А то, что патриотизм - это не любовь к правительству ("Зачем тебе жить в такой странес таким проавительством"© Адель), этого пока не понимаем.


Это и есть, видимо, понимание понятий патриотизм и демократия по Дарку. Чье мнение не похоже на мое, у того "ще не сформувався мозок" © Лагуш. Если человек любит свою Родину-Украину, но считает, что "дружба" с Россией для нее принесет благо, то он не патриот, надо его захаять как-нибудь.

) Россия более сильное государство, поэтому Украину "поимеют" не потому что Россия "плохая", а потому что в природе сильный всегда побеждает слабого - это для тех, кому не очевиден факт наличия украинцев частью российского народа.


ФСБ пока что терпит Грузию под боком(хотя кто знает? rolleyes.gif) и правильно делает. Россиянам предстоит масса работы чтобы в один прекрасный день медведь рявкнул так, чтобы всякие Украины-Грузии-Балтии(правительства) дружно обосрались. Помимо того что думаю на русском, страшно сказать, Новый Год встречаю по Москве, за час выпиваю достаточно чтобы с нашего паяца поржать. Кстати укр. язык действительно более комичен.

Вот теперь все в сборе. Аргумент "шуруй в рос" стал главным для всех как бы "настоящих украинцев". А то, что патриотизм - это не любовь к правительству ("Зачем тебе жить в такой странес таким проавительством"© Адель), этого пока не понимаем.


Это и есть, видимо, понимание понятий патриотизм и демократия по Дарку. Чье мнение не похоже на мое, у того "ще не сформувався мозок" © Лагуш. Если человек любит свою Родину-Украину, но считает, что "дружба" с Россией для нее принесет благо, то он не патриот, надо его захаять как-нибудь.

Вот теперь все в сборе. Аргумент "шуруй в рос" стал главным для всех как бы "настоящих украинцев". А то, что патриотизм - это не любовь к правительству ("Зачем тебе жить в такой странес таким проавительством"© Адель), этого пока не понимаем.

Это и есть, видимо, понимание понятий "патриотизм" и "демократия" по Дарку. Чье мнение не похоже на мое, у того "ще не сформувався мозок"

Спор перерос в балаган с обилием оскорблений и посылов со стороны "настоящих патриотов" (они себя, по крайней мере, считают таковыми). Так что до свидания.

Если человек любит свою Родину-Украину, но считает, что "дружба" с Россией для нее принесет благо, то он не патриот, надо его захаять как-нибудь.

Вот теперь все в сборе. Аргумент "шуруй в рос" стал главным для всех как бы "настоящих украинцев". А то, что патриотизм - это не любовь к правительству ("Зачем тебе жить в такой странес таким проавительством"© Адель), этого пока не понимаем.


Это и есть, видимо, понимание понятий "патриотизм" и "демократия" по Дарку. Чье мнение не похоже на мое, у того "ще не сформувався мозок" © Лагуш. Если человек любит свою Родину-Украину, но считает, что "дружба" с Россией для нее принесет благо, то он не патриот, надо его захаять как-нибудь. Например, сразить его сильнейшим из аргументов: "это ты мразь" © Wesh.

Спор перерос в балаган с обилием оскорблений и посылов со стороны "настоящих патриотов" (они себя, по крайней мере, считают таковыми). Так что до свидания.

Слай, ты читаешь все так, как тебе хочется. Попробуй читать так, как пишут В вопросе с Гекто дело не в России или Америке или еще ком-то. Такие как он позорят любую страну. Я бы его и в России не отправила из любви к этой стране. Лучше куда-то подальше, чтобы не возникал много. Впервые в жизни у меян закралась мысль, что ссылка в Сибирь, возможно, была не таким уж и плохим варриантом. Тут много украинцев с несовпадающим мнением, но заметь, как нас всех хором возмутил пост Гекто. Может ты попробуешь допустить, что он все же не прав?

Ну во-первых здесь моя Родина, которую я уважаю без сомнения. Во-вторых я не уважаю нынешнее государство ниразу и тут ты права. Я презираю государство...

Пока что страну с правительством успешно путают только те кто говорит о нелюбви к Украине. Прислушаемся к их словам, слышыте отголоски "я не люблю Украину потому что дурное правительство"

Гекто это ты мразь) иминно про таких как ты и говорится тут : В Україні настане благополуччя або коли всі люди розпочнуть працювати, або якщо на Україну прилетять янголи и зроблять всіх щасливими. Так як в чудо я не вірю, то чекаю янголів.
Когда ты начнеш работать и делать что то для благосостояния своей страны и выражать адекватно без оскорблений свои мысли, то к твоим словам тогда возможно станут прислушиватся. А сейчас ты пустое место и сприть с табой ниже достоинства большинсва играющих тут людей.

Опасный Гекто может ты и мой пост на 22 страничке опровергнешь? с 2мя твоими цитатами? То ты пишешь одно, теперь ты другое заявляешь.
Не пойму то ли ты не определился ещё в мировозрении, то ли ты просто так пишешь- форум ведь, почему бы не пофлудить?!

Россия более сильное государство, поэтому Украину "поимеют" не потому что Россия "плохая", а потому что в природе сильный всегда побеждает слабого - это для тех, кому не очевиден факт наличия украинцев частью российского народа.

ФСБ пока что терпит Грузию под боком(хотя кто знает? rolleyes.gif) и правильно делает. Россиянам предстоит масса работы чтобы в один прекрасный день медведь рявкнул так, чтобы всякие Украины-Грузии-Балтии(правительства) дружно обосрались. Помимо того что думаю на русском, страшно сказать, Новый Год встречаю по Москве, за час выпиваю достаточно чтобы с нашего паяца поржать. Кстати укр. язык действительно более комичен.

Помимо того что думаю на русском, страшно сказать, Новый Год встречаю по Москве, за час выпиваю достаточно чтобы с нашего паяца поржать. Кстати укр. язык действительно более комичен.

Страшный Гекто, ты не заметил, что тут не только ты Россию врагом не считаешь? Вот я, к примеру, переезжаю туда в скором времени. Страну люблю и уважаю, наверное даже больше, чем ты Украину. Повторяю тебе в очереднйо раз, страшно непонятливый Гекто, что ты путаешь теплое с мягким. И если ты считаешь себя в праве называть УПА мразью, то какого заявляешь о том, что Вал не может делать того же в отношении тебя?
Обьясни мне, глупой, что ты до сих пор делаешь в этой недостойной тебя стране?

Я здесь живу. Приведи мне цитату, где я называл Украину "недостойной себя". Государство не может быть "недостойным" человека, у него просто нет такой функции. Государство может быть сильным или слабым. Если оно достаточно сильно - его называют "независимым", так как его руководство может принимать судьбоносные для народа решения, без оглядки на кого-то там, вот и всё. Украина-слабое, зависимое государство, которое не может принять самостоятельно ничего, поскольку контролируется из Вашингтона, а находится фактически между Россией и Евросоюзом. Мне живётся вполне сносно, но мне плохо из-за того, что мне хотят навязать какой я негодяй потому что желаю смотреть фильмы на родном русском языке и не хочу ссориться с такими же как и я.
Об УПА я могу говорить, поскольку читал соответствующую литературу и потому что мои предки были советскими солдатами, некоторые из которых погибли, отбивая Киев.
То что пишет Вал - на его совести. Лично меня повеселило очевидное бессилие за неимением внятной аргументации.

Приведи мне цитату, где я называл Украину "недостойной себя".

Помимо того что думаю на русском, страшно сказать, Новый Год встречаю по Москве, за час выпиваю достаточно чтобы с нашего паяца поржать. Кстати укр. язык действительно более комичен.

и ржешь с родного языка?

Ты читал об УПА, Вал читал твои посты...Боюсь у него даже больше права формировать свое мнение о тебе, ведь ты основал свою нелюбовь к УПА на мнеии родственников и литературы, а он - твоих слов.

Что за чушь? Если человек ничего не говорит по теме, возможно ничего не читал и не знает, а просто меня обзывает, это называется "мнение"? Не говори ерунды, пожалуйста.

Оторваная от текста она несет все тот же смысл, и он отличен от того, что ты написал ниже. Учись выражаться так, чтобы тебя понимали, а сейчас это больше похоже на оправдание.

И политикой и историей интересуется и читает соответсвующуюю литературу.....

Он тебя обзывает основываясь на твоих словах

Ты поливаешь какашками то, что дорого ему и то, что он любит. За это он в праве считать тебя тем, кем считает"

Ух подмывает пару вопросов задать