Help - Search - Members - Calendar
Full Version: Предложения и идеи №2
Siala Forums > Основные форумы: > Основное общение
Pages: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19
DarkSet
QUOTE
У нее 102 ас под песней барда, без нее 95

распиши составляющие этого АС? Если на Сиале не появились вещи с больше чем +6 АС то это просто невозможно.
Slavik-KS
Щас в ПМ напишу
Lord_S
QUOTE (Slavik-KS @ 17:52, 6 July 2010) *
1. Наличие бафа лучше чем его отсутствие, даже если этот баф брешится. В конце концов его можно перекастить. К тому же ты забыл о шаманской коже-коре, это еще 3 ас и они не брешатся. И кстати, клеру не нужно 5 АС в доспехе, он его себе кастит и оно не диспелится. (опаньки smile.gif )

Перекастить можно (3 раза). В клира в пвп летит больше бричей, чем три. Значит АС от шаманского щита веры нету (уж что что, а перешаманивать щит веры в пвп времени обычно точно нет). У клирокастера обычно нет шаманской кожи-коры, поскольку берутся более конкурентные домены. И кстати, у клира в сетовой броне/в гроке/в обсидиане (клир на монке) уже есть 5 ас доспеха, поэтому кастить его не нужно (опаньки smile.gif ).

QUOTE (Slavik-KS @ 17:52, 6 July 2010) *
2. Билд 38\1\1 вобще не рассматривается как АСшный, у этого билда нет АС и не будет... Он без 4 монка... С чего ты его тут приписал я не въехал.

Билд 38/1/1 приведён наравне с 35/4/1 и 33/6/1 как билд чара на клире, который имеет повышенную сопротивляемость к диспелу по сравнению с билдами клиромонка-милишника (26/12/2, 25/12/3), клиро-рдд и клиро-ПМа (за счёт того, что не диспелится шаманским диспелом клира и друя).

QUOTE (Slavik-KS @ 17:52, 6 July 2010) *
3. Причем тут уязвимость к дисплу? Речь идет об АС билдов на клере по сравнению с другими билдами. Полностью отдиспеленный клер имеет АС такое же как у других билдов на монках, к примеру как у паломонках (у которых кстати без бафа ты больше 85-87 ас в экспертизе не сделаешь ну никак, как не тужься). Назови мне хоть одну составляющую АС, которая у паломонка больше чем у клеромонка. Таких нет. У клера преимущества в АС за счет ФОЭ, щита веры и кожи-коры, а это 10 АС (3 - щит веры, 3 - кожа-кора, 4 - ФОЭ). Т.е. у АСшного клеромонка на 10!! АС больше чем у АСшного паломонка. В итоге мы имеем то, что больше чем у клеромонка АС может быть только у никчемного и бесполезного монкаПМа и все! У всех остальных билдов АС меньше.

Уязвимость к диспеллу тут притом, что Дарк сказал про клиров, имеющих наибольшее АС из-за наличия уровней монка/ПМа в билде. Я опровергнул это тем, что клиры с уровнями ПМа/монка (для клиромонков-"воинов") после шаманского диспела теряют почти весь баф, а значит и всё преимещество по АС (т.к. эти чары обычно бегают в собственном бафе, а не в бафе бафера 40-го уровня с окошка). Следовательно, этих чаров рассматривать как особенно АСшных нельзя. Далее, у паломонка как минимум две составляющие АС, которых нет у клирокастера: +4 ас монка и +2 ас от фита. Если в пати есть клир, то ФОЕ он даст не только себе, но и паломонку, равно как и щит веры, и барскин (если это всё-таки клир с доменом на барскин), следовательно, паломонк имеет на 6 ас больше. К твоему сведенью, есть и другие чары, имеющие запредельное значение АС (расписывать я не буду), но, в отчилие от монка-ПМа, в той или иной спетени полезные для пати (а некоторые и вовсе злые).

QUOTE (Slavik-KS @ 17:52, 6 July 2010) *
6. Теперь возвращаемся к вопросу. Как твой фикс поможет сделать баланс лучше??? Он лишь его усугубит, дав клеромонкам еще больше АС по сравнению с другими билдами (когда у них и так самый большой показатель АС из всех играбельных билдов). Тем более после вайпа, когда нельзя будет бафать тех же паломонков.

Пропуская предыдущие два пункта как бессмысленные для обсуждения, перехожу сразу к этому. Мой фикс позволит улучшить баланс тем, что смягчит как эффект "бафа с окошек" (тут я понимаю твой бурный протест, ведь ты купил ноут специально для того, чтобы бафать своих чаров с окошек smile.gif), так и имбовость отдельно взятых чаров, т.к. поскольку уменьшит АС чарам-мутантам (т.е. таким, которые без бафа нежизнеспособны, однако в фуллбафе с окошек начинают творить чудеса) на 4 ед, что, во многих ситуациях, окажет решающий "стабилизирующий" эффект на баланс этих чаров в пвп. Одновременно с этим, "нормальные" с точки пвп зрения чары, такие как клиромонк (воин), клироРДД, клироПМ смогут сохранить своё крепкое, но отнюдь не имбовое положение в пвп. Помимо этого, я всё ещё не могу понять, какое негативное влияние окажет предлагаемый мной фикс на клиров на монке, убитых в АС, если, по твоим же заявлениям, твой клир имеет 102 ас - ему-то какое дело, 90 или 86 ас будет у паломонка в бафе?

QUOTE (Slavik-KS @ 17:52, 6 July 2010) *
Вобщем учи матчасть NWN'а, тебе до меня еще далеко smile.gif

Это бесспорно. Предложить разрешить сдавшему баг (ему и только ему) юзать его до скончания веков - мне действительно до тебя далеко со своим фиксом УЕФа smile.gif. Кстати, хозяйке на заметку, в версии 1.69 УЕФ даёт АС дефлекшеном, оттуда собственно я и слизал предложение, обдумав его предварительно.
Slavik-KS
QUOTE (Lord_S @ 23:03, 6 July 2010) *
Перекастить можно (3 раза). В клира в пвп летит больше бричей, чем три. Значит АС от шаманского щита веры нету (уж что что, а перешаманивать щит веры в пвп времени обычно точно нет). У клирокастера обычно нет шаманской кожи-коры, поскольку берутся более конкурентные домены. И кстати, у клира в сетовой броне/в гроке/в обсидиане (клир на монке) уже есть 5 ас доспеха, поэтому кастить его не нужно (опаньки smile.gif ).


Билд 38/1/1 приведён наравне с 35/4/1 и 33/6/1 как билд чара на клире, который имеет повышенную сопротивляемость к диспелу по сравнению с билдами клиромонка-милишника (26/12/2, 25/12/3), клиро-рдд и клиро-ПМа (за счёт того, что не диспелится шаманским диспелом клира и друя).


Уязвимость к диспеллу тут притом, что Дарк сказал про клиров, имеющих наибольшее АС из-за наличия уровней монка/ПМа в билде. Я опровергнул это тем, что клиры с уровнями ПМа/монка (для клиромонков-"воинов") после шаманского диспела теряют почти весь баф, а значит и всё преимещество по АС (т.к. эти чары обычно бегают в собственном бафе, а не в бафе бафера 40-го уровня с окошка). Следовательно, этих чаров рассматривать как особенно АСшных нельзя. Далее, у паломонка как минимум две составляющие АС, которых нет у клирокастера: +4 ас мудрости и +2 ас от фита. Если в пати есть клир, то ФОЕ он даст не только себе, но и паломонку, равно как и щит веры, и барскин (если это всё-таки клир с доменом на барскин), следовательно, паломонк имеет на 6 ас больше. К твоему сведенью, есть и другие чары, имеющие запредельное значение АС (расписывать я не буду), но, в отчилие от монка-ПМа, в той или иной спетени полезные для пати (а некоторые и вовсе злые).


Пропуская предыдущие два пункта как бессмысленные для обсуждения, перехожу сразу к этому. Мой фикс позволит улучшить баланс тем, что смягчит эффект "бафа с окошек" (тут я понимаю твой бурный протест, ведь ты купил ноут специально для того, чтобы бафать своих чаров с окошек smile.gif), т.к. поскольку уменьшит АС чарам-мутантам (т.е. таким, которые без бафа нежизнеспособны, однако в фуллбафе с окошек начинают творить чудеса) на 4 ед, что, во многих ситуациях, окажет решающий "стабилизирующий" эффект на баланс этих чаров в пвп. Одновременно с этим, "нормальные" с точки пвп зрения чары, такие как клиромонк (воин), клироРДД, клироПМ смогут сохранить своё крепкое, но отнюдь не имбовое положение в пвп. Помимо этого, я всё ещё не могу понять, какое негативное влияние окажет предлагаемый мной фикс на клиров на монке, убитых в АС, если, по твоим же заявлениям, твой клир имеет 102 ас - ему-то какое дело, 90 или 86 ас будет у паломонка в бафе?


Это бесспорно. Предложить разрешить сдавшему баг (ему и только ему) юзать его до скончания веков - мне действительно до тебя далеко со своим фиксом УЕФа smile.gif. Кстати, хозяйке на заметку, в версии 1.69 УЕФ даёт АС дефлекшеном, оттуда собственно я и слизал предложение, обдумав его предварительно.


1. Я даже не собираюсь комментировать первый абзац, т.к. все что ты там написал не меняет того факта, что наличие возможности скастить доп АС лучше чем ничего. Ты пытаешься с этим спорить? Все равно что биться головой об стену.
2. Мы тут ас у билдов обсуждаем, если ты не заметил, а не шансы на диспел.
3. Если клеров с 4мя монками нельзя рассматривать как АСшных после диспела, то кого, измините, можно рассматривать? Думай че пишешь вобще laugh.gif
4. +4 ас от монаха компенируются суммарным модом ловкости и мудрости клерокастера, которого паломонку не достичь (точнее достичь можно, но паломонк будет не играбельным). А фит на 2 АС никто клеру брать не запрещает. Так что паломонк НЕ ИМЕЕТ АС больше чем у клира даже в фулбафе клира - у него будет то же АС +-1 в зависимости от билда. Откуда вытекает тот факс, что если ФОЭ даст клиру додж АС, а паломонку отклонение, то клер получит преимущество в АС над забафанным паломонком. И паломонк не может себе перекастить сдиспелнное АС, что еще больше подтверждает что ты не прав. Не учи меня билдить, сынок.
5. Бафа *с окошек* как ты сказал после вайпа уже и так не будет, не пори чуши уже, надоело.
6. У тебя, читера-то конечно всегда под рукой гроки\обсиды\сеты, кто б спорил-то
На счет ФОЭ в 1.69 версии не знал, но это ничего не меняет, клеру давать преимуществ в АС нельзя, оно у него и так есть.
-Lent-
Ну я по ходу движения сделал клеромонку 92АС будет в идеале - шаманенная кожакора, шаманенный дефлекшн если. и в импрув экспертизе
95 если убиться может и можно сделать, врать не буду smile.gif
Но я делал без экспертизы, с тремя автоквиками, эпик дисца и эпик листен листен и двумя фитами на листен
Так что если этим всем пожертвовать думаю 95 более чем достижимо smile.gif
Lord_S
QUOTE (Slavik-KS @ 19:18, 6 July 2010) *
1. Я даже не собираюсь комментировать первый абзац, т.к. все что ты там написал не меняет того факта, что наличие возможности скастить доп АС лучше чем ничего. Ты пытаешься с этим спорить? Все равно что биться головой об стену.

Да, возможность скастить доп АС лучше, чем ничего. Но вот возможность скастить шаманские айсы лучше, чем +3 ас с каста, который холится/мордится. Поэтому, твоя отписка видится не более чем попытка притянуть за уши любой довод, лишь бы выглядеть ковбоем, и ценности не представляет.

QUOTE (Slavik-KS @ 19:18, 6 July 2010) *
2. Мы тут ас у билдов обсуждаем, если ты не заметил, а не шансы на диспел.

Поскольку мы говорим не о сверическом АС в вакууме, то ещё раз читай выше.

QUOTE (Slavik-KS @ 19:18, 6 July 2010) *
3. Если клеров с 4мя монками нельзя рассматривать как АСшных после диспела, то кого, измините, можно рассматривать? Думай че пишешь вобще laugh.gif

Я вполне однозначно написал, что клиров с 12 монками нельзя рассматривать как АСшных после диспелла, равно как и клиров-ПМов. Ввиду этого твоего поста, остаётся только констатировать твою неспособность вести дисукссию sad.gif.

QUOTE (Slavik-KS @ 19:18, 6 July 2010) *
4. +4 ас от монаха компенируются суммарным модом ловкости и мудрости клерокастера, которого паломонку не достичь (точнее достичь можно, но паломонк будет не играбельным). А фит на 2 АС никто клеру брать не запрещает. Так что паломонк НЕ ИМЕЕТ АС больше чем у клира даже в фулбафе клира - у него будет то же АС +-1 в зависимости от билда. Откуда вытекает тот факс, что если ФОЭ даст клиру додж АС, а паломонку отклонение, то клер получит преимущество в АС над забафанным паломонком. И паломонк не может себе перекастить сдиспелнное АС, что еще больше подтверждает что ты не прав. Не учи меня билдить, сынок.

Фит на 2 ас никто брать, конечно, не запрещает. Но он часто не влазит в билд, т.к. имеются много других хороших ему альтернатив. Дальше, клирокастер, убитый в АС, будет ущербным в другом (что доказывается тем, что твоя убитая в АС Эшли появляется в пвп только тогда, когда у нас нет онлайн хотя бы одного мало-мальски опасного для неё чара). И, следовательно, такой убитый в АС чар является значительно менее универсальным, чем чуть менее АСшный, но значительно более сбалансированный клирокастер. Вспоминай свою аналогию с монко-ПМом.

QUOTE (Slavik-KS @ 19:18, 6 July 2010) *
5. Бафа *с окошек* как ты сказал после вайпа уже и так не будет, не пори чуши уже, надоело.

Бафа с окошек не будет? Кто сказал? Дюпа тоже не должно было быть уже много лет, а он есть smile.gif. Так что
QUOTE (Slavik-KS @ 19:18, 6 July 2010) *
не пори чуши уже, надоело.


QUOTE (Slavik-KS @ 19:18, 6 July 2010) *
6. У тебя, читера-то конечно всегда под рукой гроки\обсиды\сеты, кто б спорил-то

Очередной бульк в лужу. Мы, конечно, можем поговорить о чарах, одетых в вещи +3 ас максимум (т.к. каждому на Сиале известно, что вещи лучше достать невозможно, и все, у кого они есть - читеры, дюперы, багоюзеры), но до сих пор обсуждать твоего обиженного жизнью паладина 13-го уровня в нубошмоте мне кажется немного неуместным smile.gif.

QUOTE (Slavik-KS @ 19:18, 6 July 2010) *
Не учи меня билдить, сынок.

laugh.gif
Lord_S
QUOTE (Slavik-KS @ 19:28, 6 July 2010) *
Это потому что у него экспертиза не включилась

Бида, бида smile.gif.
Кстати, по сравнению с паломонком, имеющим 93 ас в бафе без всяких экспертиз, твоя Эшли уже терпит по АС. А если учитывать то, что 20 монка на хасте бегают значительно быстрее 4 монков на хасте, т.е. вероятность словить диспелл/морду при грамотной игре значительно уменьшается (навести курсор на паломонка в движении проблематично) - мы приходим к тому, что я и заявлял изначально - паломонки имеют больше АС, чем любые клиромонки.

QUOTE (Slavik-KS @ 19:28, 6 July 2010) *
А камень историй это тока с его разрешения, чар-то не мой. Посмотрим, мб выложу

Поразил нас в самое сердце понтами о нереальной крутизне, а как камень историй продемонстрировать - так в кусты? smile.gif Ну ты подумай, подумай, советую-таки выложить, потому что иначе появится ещё одна коричневая точка на твоей репутации.

QUOTE (Slavik-KS @ 19:43, 6 July 2010) *
Кроме флуда ниче не написал smile.gif Постыдился бы хоть

Ололо, "оппонент так и не привёл убедительных доказательств" (с) laugh.gif Увы, но своей аргументацией и уровнем ведения дискуссии ты ещё раз подтверждаешь это:
QUOTE (Неприкасаемый @ 15:09, 5 July 2010) *
Ты уже много лет некомпетентен, никчемен и пригоден только как топливо для биореактора.
DarkSet
102 АС достижимо, благодаря нашаманеным заклам.
Правда в состоянии флет футед там остается не больше 60. Видимо потому его и пробивают на ура.
Slavik-KS
QUOTE (DarkSet @ 00:38, 7 July 2010) *
102 АС достижимо, благодаря нашаманеным заклам.
Правда в состоянии флет футед там остается не больше 60. Видимо потому его и пробивают на ура.

Дарк, ну ты чего билин smile.gif Флет футет в данном билде 74 АС. 102-28 (20 додж 8 кувырок)
Чета ты совсем не разбираешься )

2 Лордег: Ты мне изначально доказывал что у паломонка АС больше чем у клеромонка, я же тебе сказал что у них АС без бафа одинаково (у них те же составляющие АС). Там + - немножко в зависимости от билда, но в целом они имеют одинаковое АС. Я и не пытался никого убеждать что у клера его больше. В итоге я тебя уделал и тебе просто нечего сказать. Разница-то лишь в том что клер бафает сам себя, а паломонк должен ждать стороннего бафа.
Итог: твое предложение усилить клеров не сделает сиалу лучше. Клеры и так сильные.
Lord_S
QUOTE (DarkSet @ 20:38, 6 July 2010) *
102 АС достижимо, благодаря нашаманеным заклам.
Правда в состоянии флет футед там остается не больше 60. Видимо потому его и пробивают на ура.

Пусть так, но эти 102 ас убитого в АС клира всё равно меньше, чем 103 ас среднего по АС паломонка.

И, когда все аргументы приведены, а все теоретические выкладки сделаны, остаётся только обратиться к практике (а вайп длительностью два года - достаточная выборка, чтобы, исходя из неё, делать какие-то выводы), поэтому процитирую себя же:
QUOTE
Вообще, я спрашиваю в лоб - кто-то хоть раз слышал, что пвп дисбалансное потому, что по клиро-что-то-там нельзя попасть из-за его гигантского АС? Я ни разу такого не видел, и ни разу такого не слышал в пати (в аське/ещё где-то). А теперь поставим вопрос чуть по-другому: сколько раз каждый слышал/говорил, что пвп дисбалансное из-за того, что по оббафанному монку невозможно попасть? Это риторический вопрос .


Ан нет, не все аргументы иссякли. Ну что ж, продолжим.
QUOTE (Slavik-KS @ 20:40, 6 July 2010) *
2 Лордег: Ты мне изначально доказывал что у паломонка АС больше чем у клеромонка, я же тебе сказал что у них АС без бафа одинаково (у них те же составляющие АС). Там + - немножко в зависимости от билда, но в целом они имеют одинаковое АС.

Я утверждал, доказывал и доказал, что у паломонка в бафе больше ас, чем у любого клирокастера в бафе (надеюсь, с тем, что 103 > 102, ты спорить не станешь? Заодно, посмотри мои посты про убитого в АС клира и среднее АС паломонка).

QUOTE (Slavik-KS @ 20:40, 6 July 2010) *
Я и не пытался никого убеждать что у клера его /*АС - прим. ред.*/ больше.

К сожалению, твои предыдущие посты противоречат этому утверждению:
QUOTE (Slavik-KS @ 17:52, 6 July 2010) *
3. [...] В итоге мы имеем то, что больше чем у клеромонка АС может быть только у никчемного и бесполезного монкаПМа и все! У всех остальных билдов АС меньше [...]
6. [...] когда у них /*клиромонков - прим. ред.*/ и так самый большой показатель АС из всех играбельных билдов [...]


QUOTE (Slavik-KS @ 20:40, 6 July 2010) *
Разница-то лишь в том что клер бафает сам себя, а паломонк должен ждать стороннего бафа.

Комментарий капитана Очевидность оставлю без дополнительных пояснений с моей стороны.

QUOTE (Slavik-KS @ 20:40, 6 July 2010) *
В итоге я тебя уделал и тебе просто нечего сказать.

Это уже какой-то абсурд, в чём ты меня уделал? В том, что на большинство моих аргументов выдал ответы в стиле "это всё ерунда, я папка и лучше знаю"? Для разрешения этого вопроса нам понадобится третейский судья, никак иначе.

QUOTE (Slavik-KS @ 20:40, 6 July 2010) *
Итог: твое предложение усилить клеров не сделает сиалу лучше. Клеры и так сильные.

Опять 25 smile.gif. Я предлагал порезать оббафанных монкомутантов, ты опять всё перепутал smile.gif.
Slavik-KS
Т.е. ты так и не понял о чем я говорю и так и не прочитал мой пост про 108 ас у клеромонка smile.gif
И что вобще такое *средний* паломонк smile.gif

Я тебе задавал уже этот вопрос, задам еще раз. Ты можешь конкретно и четко ответить, какая составляющая АС у паломонка больше чем у клеромонка? Если не можешь сказать то разговор окончен.
Ну и ради смеха, приведи пример реального билда паломонка с больше чем 108 АС smile.gif Я могу привести реальный билд клера со 108 АС smile.gif

P.S. заранее говорю что 20 монка и фит на +2 ас могут взять оба билда, и не пиши про то что в таком билде клер будет хорошо мордиться, мы щас об АС спорим, а не о том кто кого побьет. И еще, пока ты не ответил на вопрос какая составляющая АС паломонка больше чем клеромонка, не имеет смысла пытаться сделать более АСшного паломонка. Логику чуешь? Как можно сделать билд паломонка с более высоким АС если у него все состаляющие такие же как у клеромонка?

Вот теперь ты реально в жопе и тебе наконец придется признать что ты полный лузер.
Lord_S
QUOTE (Slavik-KS @ 21:24, 6 July 2010) *
Т.е. ты так и не понял о чем я говорю и так и не прочитал мой пост про 108 ас у клеромонка smile.gif

Твои мысли непостижимы простым смертным smile.gif.

QUOTE (Slavik-KS @ 21:24, 6 July 2010) *
И что вобще такое *средний* паломонк smile.gif

Средний - это паломонк, не убитый в АС. По классическому билду 16/21/3, имеющий 40 итоговой ловкости, 14 итоговой мудрости, у которого взяты все необходимые боевые фиты. В фуллбафе аккурат 93 ас.

QUOTE (Slavik-KS @ 21:24, 6 July 2010) *
Я тебе задавал уже этот вопрос, задам еще раз. Ты можешь конкретно и четко ответить, какая составляющая АС у паломонка больше чем у клеромонка? Если не можешь сказать то разговор окончен.

Скажу ещё раз, у паломонка +4 ас от монка, и +2 ас от фита. Клирокастеры на монке, убитые в АС, допустим, нивелируют разницу в 2 ас от эпического фита, тем не менее, на любой билд клирокастера, убитого в АС, можно привести контрбилд паломонка, также убитого в АС, у которого ас будет больше (об этом я как раз напишу ниже).

QUOTE (Slavik-KS @ 21:24, 6 July 2010) *
Ну и ради смеха, приведи пример реального билда паломонка с больше чем 108 АС smile.gif Я могу привести реальный билд клера со 108 АС smile.gif

Всегда приятно, когда от хаотических обвинений мы возвращаемся к грамотной дискуссии с приведением точных чисел smile.gif.
Итак, билд паломонка, в фуллбафе имеющий 99 (109 в экспертизе) ас:
Уровни: пал(15)/монк(25).
Раса: даркэльф.
Статы: 8/20/10/8(инт)/16/8, +10 в ловкость.
Фиты (не в порядке взятия): экспертиза, эмпрувд экспертиза, веапон финесс, владение клинками, крит (рапира), бф, +2 форты | эпическая ловкость (6), +2 ас, эпик фокус (дисца).
Скиллы: дисциплина, тамбл, на остатки немного хил.

Предвосхищая последующие вопросы, сразу подчёркиваю, что по сравнению с классическим билдом паломонка, у данного отстствуют такие плюшки, как анканни додж, возможность читать свитки, не залитый хилл, отсутствует спот, немного пониженные хп и форта (однако сохраняются такие отличительные особенности паломонка, как высокая скорость, холик и иммун к мозгам). Бонус в виде 6 ас по сравнению с классическим вариантом никак не может компенсировать отсутствие вышеперечисленных бонусов. Однако, клирокастер на монке, убитый в АС настолько, что имеет 108 ас, настолько же ущербен по сравнению со сбалансированным клирокастером (отсутстие автоквиков, эпиков, спота), как и приведённый мной вариант паломонка по сравнению с классическим.
Рассчёт ас: 10 база, +8 тамбл, +2 фит, +19 ловкость, +9 мудрость, +5 монк, +6 щит (клинки), +5 доспех, +8 дефлекшн, +8 натурал, +20 додж = 100 ас (+10 экспертиза). Даже на 1 больше, чем я заявил.

А теперь, ради смеха, билд клирокастера на монке с 108 ас smile.gif.

пс:
QUOTE (Slavik-KS)
Вот теперь ты реально в жопе и тебе наконец придется признать что ты полный лузер.
DarkSet
Я ведь говорил что обсуждения должны быть в других темах. Я уже допускаю обсуждения по сути вопроса здесь, которые потом удаляю оставляя только самое важное или итоговое, но просто спорить и сраться на личные качества - это уже слишком.
evil_rock
QUOTE
Всегда приятно, когда от хаотических обвинений мы возвращаемся к грамотной дискуссии с приведением точных чисел smile.gif.
Итак, билд паломонка, в фуллбафе имеющий 99 (109 в экспертизе) ас:
Уровни: пал(15)/монк(25).
Раса: даркэльф.
Статы: 8/20/10/8(инт)/16/8, +10 в ловкость.
Фиты (не в порядке взятия): экспертиза, эмпрувд экспертиза, веапон финесс, владение клинками, крит (рапира), бф, +2 форты | эпическая ловкость (6), +2 ас, эпик фокус (дисца).
Скиллы: дисциплина, тамбл, на остатки немного хил.

8 инты не дадут фитов экспертиза и импрув экспертиза.
походу 8 консты 14 инты там должно быть.
Bo9lka_ua
Пара предложений....неатцовского направления,ориентированных восновном на облегчение жизни в пвм на низких уровнях(раз уж администрация собирается привлеч новых игроков на шард) т.е. непредпологющих заумных коментов и подсчетов.

1.Может стоит добавить свитки сферы невидимости. В Инсане ситуация с расположением мобово довольно печальная, пробегающая лошадь цепляет почти всех и вслдедствии некоего глюка мобы пропадают с респов до рестарта.

2.Убрали бонус опыта до 20го лвл, убрали окна - без бафера и имеющихся вещей качатся после каналки довольно тяжко. Думаю стоит пересмотреть лоу-лвл вещи.Например очень скуден ассортимент коротких мечей(собственно наблюдал только 2 -с хмс и Эльфийский - примерно 2-4 пирсинг,+3 бу, кин -требование 19-21 лвл). Тоже с остальными оружиями доступными с 10 по 20 лвл, их почти нету, а те что есть требуют довольно высокого лвл.Также прочая одежда имеет различные бонусы во много бесполезные ,насколько я понял добавленные для поднятия требования по уровню, что пирводит к их неактуальности на том уровне на котором одеваются.

3.Есть такая мысль...сделать лошадям возможность сборосить всадника с проверкой по форте либо реакции. Условия: (в случае с кастерами, про контактников непридумал) при активации спела делающего сильный "бада-бум"(например ХБ) лошадь пугается и пытается сбросить всадника. Упал- получил N урона, конь сбежал.

4.Еще может стоит сделать экспу оп квеста независящую от коэфа? Чары с низким КО убивают миллионы мобов получая по 10 опыта и 200опыта за сдачу квест-лута.

P.S. граммар-наци просьба некоментить.
Slavik-KS
QUOTE (Bo9lka_ua @ 15:50, 9 July 2010) *
3.Есть такая мысль...сделать лошадям возможность сборосить всадника с проверкой по форте либо реакции. Условия: (в случае с кастерами, про контактников непридумал) при активации спела делающего сильный "бада-бум"(например ХБ) лошадь пугается и пытается сбросить всадника. Упал- получил N урона, конь сбежал.

Что-то слишком уж жестко. Кастерам уже реализован штраф при активации спела на лошади - шанс что спел сорвется. Вроде как нормальный такой штраф, зачем его усиливать...
Bo9lka_ua
имелось ввиду если возле лошади на которой сидит неважно кто что-то очень ба-бахнет - она может испугатся и убежать
tesser
Есть предложение сделать нпс-крафтеров с макс. дц крафта 60-70% от возможностей крафтеров игроков. А для крафта, пусть им нужны будут не камни, а лутовые вещи, например захотел человек сделать кольчугу с 5 силы. 5 тела и 5ас пусть принесет 3 кольчуги с необходимым лвл не меньше Х (ну, или стоимостью не меньше У золота) и нпс-кузнец их перекует в одну необходимую.

Думаю в свете привлечения новых людей это будет актуальной мерой, поскольку далеко не всем интересно качать копателя/крафтера/барда баффера для крафтера (пусть даже и слабенького), да и вообще разбираться в этой системе, ДнД и так сложная штука. Лут же, на данный момент не может удовлетворить потребности персонажа, поскольку подобрать оптимальные параметры только на луте практически нереально. Хотя там и есть уникальные вещи, вроде спины Гарринча, которые невозможно сделать самому, но крафт, даже слабенький, все же дает игроку бОльшие преимущества.

Имхо, при такой системе все будут довольны и те кому не хочется самим копать/крафить, и игроки имеющие крафтеров. Первые довольны тем, что не надо тратить сил и времени на ненужные для них сложности, вторые тем, что имеют более хорошие вещи от своих выкачанных крафтеров.

Есть еще и третий аспект: если бы нвн была мморг с многосотенным (или даже многотысячным) онлайном, то было бы намного проще в плане крафта у игроков и покупки необходимых материалов, но на шарде имеется онлайн в 40+ человек на пике активности, поделим попалам (Инсанна и Авендум), учтем, что часть из них наверняка клиенты со второго IP, получим, ну пусть это будет 15 реально играющих людей, сколько же из них копателей/крафтеров предлагающих свои товары и услуги?


P.S. Ах. да! Плавильщика то я забыл, как без плавильщика то?
n2o
ВСЕ! так как у каждой фракции есть по 2 крафтера! и люди имеют ключи от крафтеров ну так в инсане, в валиостре 4 крафтера
а капатели никому не нужны, щас не модно капать проще расплавить шмот...
если посчитать 60-70%
то ты скрафтишь или 5ас или 5 силы так как 120 дц это 100% smile.gif) а 60-70 smile.gif пушку +5 крафтишь и 1д8
имхо не тру!
tesser
Основной интерес крафта (по крайней мере для меня) это впихнуть 2-4 фулл стата (по 12 силы/инты/хари и т.д.) 60-70% дадут вместо 4х12 и 20ас (по 5 на каждый тип армора) по 2х12 и 20ас, а может еще немножко и на спасы останется.

У меня ключей нет, где их выдают? О_о
Кроме того для "расплавить" все-равно плавильщик нужен.

Лирическое отступление: почти все онлайн игры почему-то идут по пути усложнения жизни игроку. делается это, конечно же, из самых лучших побуждений разнообразить игровой мир, а результат везде один и тот же - на одного основного чара приходится по 5-6 саппортных песоражей, бафферы, крафтеры, фармеры и т.д.

Теперь обратно к теме: если есть общеставенные крафтеры/плавильщики, то тем более не проще ли сделать нпс-крафтеров и тогда уж с 100% эффективностью в 120дц, чтобы допустим после вайпа, их не надо было бы качать? Пусть за доступную плату крафт и делают. Опять же проблем меньще, не взломают аккаунт, не разденут перса, человека доверенного, который знает ключи не надо будет ждать и просить сделать крафт.. много преимуществ вообщем.
n2o
очнись у нас не ленейка)))) что бы ломать персов и тратить время на подбор ключей)
ключи даются только знакомым/друзьям левым они не даются никогда
Lord_S
QUOTE (tesser @ 17:56, 18 July 2010) *
Теперь обратно к теме: если есть общеставенные крафтеры/плавильщики, то тем более не проще ли сделать нпс-крафтеров и тогда уж с 100% эффективностью в 120дц, чтобы допустим после вайпа, их не надо было бы качать? Пусть за доступную плату крафт и делают. Опять же проблем меньще, не взломают аккаунт, не разденут перса, человека доверенного, который знает ключи не надо будет ждать и просить сделать крафт.. много преимуществ вообщем.

Потому что это уход от принципа достижения игровых благ игровыми способами.
Имхо это всё равно что сказать "сделайте нпс, продающих сеты, чтобы после вайпа не надо было за ними в ХС/султанат ходить", или "сделайте нпс, продающего опыт, чтобы не надо было качаться".

В нвне попроси в пати кого-то покрафтить, я не думаю, что тебя прямо таки пошлют (хотя если крафтер славиков, то всё может быть).
tesser
Альтернатива порезать крафт. Вот ради интереса провожу простую параллель:

опыт - бафферы
и
крафт - крафтеры

Бафферов почему-то порезали, вот были почти те самые нпс, которые опыт давали. Зачем бафферов резали? Тоже "уход от принципа достижения игровых благ игровыми способами", разве нет? Вполне игровой способ был..

В принципе, настрой двух уже высказавшихся людей мне понятен. Дискутировать на эту тему не стоит. Мое мнение, состоит в том, что функция существующая ради того "чтобы быть" себя не оправдывает. Если бы было у кого-нибудь желание играть крафтером как основным чаром, это было бы оправдано, но у кого он основной? Люди, конечно, повосхищаются "Ух, ты! Тут такая продуманная система крафта, класс!", но это все мишура, реально крафт только усложняет игру. Получается ситуация, в которой уже сложившееся тесное коммьюнити имеет по паре общих крафтеров (в Инсанне и Аве), к которым доступ у игроков не входящих в это коммьюнити ограничен.

Собственно я играю (точнее сказать поигрываю "набегами") тут уже больше года и какого-то ощутимого притока людей не заметил, и не сильно этому факту удивляюсь. Многих отпугивает сложность ДнД, те кто этот этап преодолел, напарываются на крафт, а "нпс, продающих сеты" не стоит приводить в пример, все-таки их не каждый носит в отличии от крафта. Это ведет к сильно выраженному разделению между коммьюнити и нубами, но раз система есть значит она кому-то нужна.. как говорится "со своим уставом в чужой монастырь не ходят", не нужно воспринимать мои слова как указание, это всего лишь предложение. Ведь, если из сотни пришедших уходит 99, один то остается это ведь уже прогресс, не так ли?
Lord_S
QUOTE (tesser @ 19:29, 18 July 2010) *
В принципе, настрой двух уже высказавшихся людей мне понятен. Дискутировать на эту тему не стоит. Мое мнение, состоит в том, что функция существующая ради того "чтобы быть" себя не оправдывает. Если бы было у кого-нибудь желание играть крафтером как основным чаром, это было бы оправдано, но у кого он основной? Люди, конечно, повосхищаются "Ух, ты! Тут такая продуманная система крафта, класс!", но это все мишура, реально крафт только усложняет игру. Получается ситуация, в которой уже сложившееся тесное коммьюнити имеет по паре общих крафтеров (в Инсанне и Аве), к которым доступ у игроков не входящих в это коммьюнити ограничен.

Собственно я играю (точнее сказать поигрываю "набегами") тут уже больше года и какого-то ощутимого притока людей не заметил, и не сильно этому факту удивляюсь. Многих отпугивает сложность ДнД, те кто этот этап преодолел, напарываются на крафт, а "нпс, продающих сеты" не стоит приводить в пример, все-таки их не каждый носит в отличии от крафта. Это ведет к сильно выраженному разделению между коммьюнити и нубами, но раз система есть значит она кому-то нужна.. как говорится "со своим уставом в чужой монастырь не ходят", не нужно воспринимать мои слова как указание, это всего лишь предложение. Ведь, если из сотни пришедших уходит 99, один то остается это ведь уже прогресс, не так ли?

1) Функция крафта не "чтобы быть", а чтобы люди имели возможность гибко одеть чара - именно за этим он делался.
2) Т.е. люди уходят из-за того, что не могут закрафтиться? Для примера, я, когда играл арканой, бегал в лутовом шмоте, у меня нехватато не то что спасов, но даже основных статов - силы, ловкости. И играл же как-то, и не жаловался, весело было. Кто хочет играть - будет играть, а кто хочет искать предлоги, чтобы обьявить о неравенстве условий - будет этим заниматься.

QUOTE (tesser @ 19:29, 18 July 2010) *
Альтернатива порезать крафт. Вот ради интереса провожу простую параллель:

опыт - бафферы
и
крафт - крафтеры

Бафферов почему-то порезали, вот были почти те самые нпс, которые опыт давали. Зачем бафферов резали? Тоже "уход от принципа достижения игровых благ игровыми способами", разве нет? Вполне игровой способ был..

Неправильная альтернатива; правильнее будет так:
опыт - мобы, на которых можно качаться; баферы тут сбоку припёка.
Или, если желаешь, пусть будет так:
опыт - баферы
крафт - дюп агатов.
tesser
Одни люди имеют "возможность" одеть чара гибко, другие нет. Lord_S не надо лукавить, где ты бегал арканой в плохом луте? На 35+ лвл ходил в пвп или просто качал персонажа? Если в пвп ходил, то часто ли побеждал? Тут факт то простой, без крафта можно качать чара, можно играть за "зеленых" мобов бить, но ходить в пвп, где другие персы в крафте, а ты в луте (не сетах и артах, а нормальном средненьком луте) нельзя. Точнее, можно, но с плачевными результатами.

Воодушеви новичков собственным примером, покажи как ты в луте бьешься в пвп и побеждаешь врагов 40лвл в крафте с 120дц.
Сними крафт, надень лут и я тебе поверю.
Или хотя бы, покажи человека, который в луте в пвп ходит успешно. Только не хайдера, на крафте х/мс нет, поэтому у них просто нет выбора.
В противном случае все эти высказывания выше более похожи на размышления о пользе лечебного голодания и умеренного потребления пищи только вывалившись из-за стола после очень обильной трапезы, как говорится "сытый голодного не разумеет".

P.S. Жаль, что нельзя сделать скрытое сообщение прямо тут. Уверен, что в ответе содержалась бы мысль о том. что оппонентам нет нужды в моей вере или неверии и это мое личное дело, они то, мол знают истину и доказывать ничего никому не собираются. Другой вариант, что "ему" (т.е. мне) мешает прокачать крафтера и "рулить"? "Он только ныть и умеет", и "другие играют и не жалуются". Теперь, возможно таких постов и не будет.
Lord_S
QUOTE (tesser @ 20:39, 18 July 2010) *
Одни люди имеют "возможность" одеть чара гибко, другие нет. Lord_S не надо лукавить, где ты бегал арканой в плохом луте? На 35+ лвл ходил в пвп или просто качал персонажа? Если в пвп ходил, то часто ли побеждал? Тут факт то простой, без крафта можно качать чара, можно играть за "зеленых" мобов бить, но ходить в пвп, где другие персы в крафте, а ты в луте (не сетах и артах, а нормальном средненьком луте) нельзя. Точнее, можно, но с плачевными результатами.

Воодушеви новичков собственным примером, покажи как ты в луте бьешься в пвп и побеждаешь врагов 40лвл в крафте с 120дц.
Сними крафт, надень лут и я тебе поверю.
Или хотя бы, покажи человека, который в луте в пвп ходит успешно. Только не хайдера, на крафте х/мс нет, поэтому у них просто нет выбора.
В противном случае все эти высказывания выше более похожи на размышления о пользе лечебного голодания и умеренного потребления пищи только вывалившись из-за стола после очень обильной трапезы, как говорится "сытый голодного не разумеет".
возможно таких постов и не будет.

Вот тут ты не прав. Я арканой бегал в луте и пока качался, и пока ходил в пвп, не было ни то что артов и сетов, не было банального крафта, вобще любого, не то что 120 дц. Я именно что ходил в пвп, и именно что в луте. Вопрос о том, сколько убил я/сколько убили меня - это вопрос мало относящийся с сути обсуждения, т.к. этот показатель результат моей криворукости, а вовсе не шмота - как доказательство могу сказать только, что другие люди, игравшие моей арканой, играли ей вполне успешно (да, именно тогда, когда она была одета в лут).

QUOTE (tesser @ 20:39, 18 July 2010) *
Сними крафт, надень лут и я тебе поверю.

И снова - я был в луте с ног до головы, не веришь - твоё дело.
tesser
QUOTE
я был в луте с ног до головы


Ну, что я могу на это сказать? Не верить тебе у меня нет оснований. Этой фразой и еще вот этой

QUOTE
другие люди, игравшие моей арканой, играли ей вполне успешно


ты утверждаешь либо, что

1) крафт решающего значения не имеет, т.е. дает прибавку к боеспособности не более 10-20%. Если величина будет 40-50% это уже слишком, из 10 боев чар в луте vs. чар в фулл крафте последний выигрывает 6 боев это в пределах нормы, если он выигрывает 9 из 10 это противоречит утверждению, что крафт решающего значения не имеет. Следовательно утверждение ложно, и следовательно сказанное в предыдущей цитате ложь.

Либо, наоборот,

2) крафт имеет существенное значение, но противниками арканы в пвп на тот момент были либо персонажи в таком же луте, либо в слабеньком крафте. Этот вариант более вероятен, поскольку как я говорил выше оснований не доверять Lord_S у меня нет.

Мне хотелось бы услышать ответы на совсем простые вопросы, если можно, конечно:

1. может ли лут успешно конкурировать с крафтом в 120дц?

2. крафт с каким дц будет у людей имеющих доступ к крафтерам (которые 4 в Аве и 2 в Инсанне)?

3. сколько людей из играющих на данный момент имеет доступ к этим крафтерам?

4. можно ли сказать, что крафт с дц 120 настолько же слабее артефактов, насколько лут слабее такого крафта?


По ответам на эти вопросы можно будет судить решает крафт в пвп или нет.
-Lent-
QUOTE (tesser @ 02:07, 19 July 2010) *
ты утверждаешь либо, что

1) крафт решающего значения не имеет, т.е. дает прибавку к боеспособности не более 10-20%. Если величина будет 40-50% это уже слишком, из 10 боев чар в луте vs. чар в фулл крафте последний выигрывает 6 боев это в пределах нормы, если он выигрывает 9 из 10 это противоречит утверждению, что крафт решающего значения не имеет. Следовательно утверждение ложно, и следовательно сказанное в предыдущей цитате ложь.

Либо, наоборот,

2) крафт имеет существенное значение, но противниками арканы в пвп на тот момент были либо персонажи в таком же луте, либо в слабеньком крафте. Этот вариант более вероятен, поскольку как я говорил выше оснований не доверять Lord_S у меня нет.

Мне хотелось бы услышать ответы на совсем простые вопросы, если можно, конечно:

1. может ли лут успешно конкурировать с крафтом в 120дц?

2. крафт с каким дц будет у людей имеющих доступ к крафтерам (которые 4 в Аве и 2 в Инсанне)?

3. сколько людей из играющих на данный момент имеет доступ к этим крафтерам?

4. можно ли сказать, что крафт с дц 120 настолько же слабее артефактов, насколько лут слабее такого крафта?


По ответам на эти вопросы можно будет судить решает крафт в пвп или нет.



Смотри.
Есть лут, с нижниж ЛВЛов ХСа который +5АС и еще что-то, более чем достойный, хотя согласен. лучше там обзавестись сетом для своего чара
Количество выигранных боёв зависит от многих обстоятельств, ИМХО в первую очередь от того как уметь играть, причем хорошим игрокам почти пофигу каким билдом играть и какой шмот будет надет, естественно в случае кастеров желательно чтобы основная характеристика на касты имела +12, второе - от обстановки - начальное месторасположение чаров, кто кого первый увидел, от него пляшет нужный или нет диспел, крит и прочее

1. С нижних уровней ХСа может, но подобрать достойный полный набор будет долго.
2. Крафт обычно с максимальным или околомаксимальным (117-121ДС)
3. Достаточное количество людей, вопрос состоит в том, насколько хорошо тебя знают, чтобы сделать крафт на махДС, ибо можешь оказаться врагом, который потом перейдет в другую фракцию и данный крафт может быть использован против........
4. Я скажу примерно так, определенные артефакты не очень хороши, с точки зрения практического применения иногда бывает лучше лут - хайдеры, иногда сет - монк, воин точно, иногда артефакт, в случае оружия почти 100% правомерно, но при этом есть лут с нижних уровней ХСА(и не только), куда включаются и сеты, так что..............
Lord_S
QUOTE (tesser @ 22:07, 18 July 2010) *
ты утверждаешь либо, что

1) крафт решающего значения не имеет, т.е. дает прибавку к боеспособности не более 10-20%. Если величина будет 40-50% это уже слишком, из 10 боев чар в луте vs. чар в фулл крафте последний выигрывает 6 боев это в пределах нормы, если он выигрывает 9 из 10 это противоречит утверждению, что крафт решающего значения не имеет. Следовательно утверждение ложно, и следовательно сказанное в предыдущей цитате ложь.

Либо, наоборот,

2) крафт имеет существенное значение, но противниками арканы в пвп на тот момент были либо персонажи в таком же луте, либо в слабеньком крафте. Этот вариант более вероятен, поскольку как я говорил выше оснований не доверять Lord_S у меня нет.

Мне хотелось бы услышать ответы на совсем простые вопросы, если можно, конечно:

1. может ли лут успешно конкурировать с крафтом в 120дц?

2. крафт с каким дц будет у людей имеющих доступ к крафтерам (которые 4 в Аве и 2 в Инсанне)?

3. сколько людей из играющих на данный момент имеет доступ к этим крафтерам?

4. можно ли сказать, что крафт с дц 120 настолько же слабее артефактов, насколько лут слабее такого крафта?

По ответам на эти вопросы можно будет судить решает крафт в пвп или нет.

1. Может в принципе, т.к. есть лутовые свойста, которые невозможно накрафтить.
2. В Инсанне 120 дц, в Валиостре скорее всего тоже у большинства.
3. В Инсанне - все (не у всех етсь ключи, но все могут попросить покрафтить), в Валиостре - не знаю.
4. Артефактов - нет, поскольку арты в основном - это оружие и доспехи, остальное - либо крафт, либо лут. Конкуренцию сетам лут составить не может, даже сетам пала.
Bo9lka_ua
Идея хороша. Вот только бы не за лутовые вещи крафтить, а из обычных ресов. Я недумаю что будет проблемой достать +2 +3 камни.
Такой бы НПЦ сделал бы игру на лоу лвл более приятной, как и ранее предлогавшийся НПЦ-бафер с небольшим набором кастов, и никак неотразилось бы на хай-лвл пвп. Но видимо нпц-крафтера поставят рядом с нпц-бафером. unsure.gif
INERREN
1. Изменение шаманства. Мера которая мне по душе, но не по душе большинству, это сделать шаманство только на себя. Поэтому предлагаю другой вариант. Сделать так что б подготовленные рунами заклинания были только на себя, а зашаманеные круговым свитком были для всех, это немного сбалансирует дисбаланс и тепличные условия которые позволяют рулить мутантам ничего не представляющим из себя без бафа, при этом разрешенного шаманства будет достаточно для бафа на каче и так далее.
2. Дабы не превращать клириков в имбу предлагаю ввести лимит на шаманство, тоесть после определенного количества зашаманиваний клеру нужен будет отдых(сон) дабы он дальше мог проводить ритуалы так как это требует больших усилий. Количество можно ввести общее или для каждого заклинания отдельно, имплозий например 5 раз можно зашаманить, а что бы больше нужен отдых.
3.Подредактировать немного лут. Особенно лутовые воровские вещи так как накрутка и исчезновение(или они очень редкие-пояс тишины например) некоторых раньше доступных вещей сделали жизнь и так не самого рулящего класса чересчур сложной на начале,а это приводит к тому что воры становятся классами для любителей, которые уже имеют 40х чаров баферов и могут обеспечить комфортный кач на начале и без вещей.
P.S. Отвечать на замечания и критику не буду.
Lord_S
QUOTE (INERREN @ 20:19, 21 July 2010) *
2. Дабы не превращать клириков в имбу предлагаю ввести лимит на шаманство, тоесть после определенного количества зашаманиваний клеру нужен будет отдых(сон) дабы он дальше мог проводить ритуалы так как это требует больших усилий. Количество можно ввести общее или для каждого заклинания отдельно, имплозий например 5 раз можно зашаманить, а что бы больше нужен отдых.

Клир и так редко кастует больше 5 одинаковый заклинаний за пвп (исключение - СРы). Но запрет шаманить более 5 имплозий/ножей за сон значительно ухудшит и без того тоскливое положение с качем этого чара.
Bo9lka_ua
Есть предложение, попы таться "оживить" рассы полуэльф и полуорк.
Например, полуэльфу сделать +2мудр\инт; сделать смесь бонусов человека и эльфа (фит и +2 ловк).
Полуорку дать размер Large; дать +2сила и +2 тело.
Бонусы собо непродумывались, поделитесь своими соображениями.
-Lent-
У всех у кого есть + должны быть и минусы, по аналогии с дварфом, эльфом, тем же полуорком
n2o
у эльфа - 2 консты smile.gif
у дварфа -2 хари smile.gif чем не минусы
sl1
Полуорка, действительно, стоило бы сделать немного повеселее. В плюсах у него только +2 силы. В минусах: 2 инты и 2 хари. Единственная раса так обделенная в плане статов. Да и в плане особых абилок полуорк явно не на первом месте. В качестве бонуса у него только довольно сомнительное инфразрение. И все smile.gif.
-Yamert-
Я уж подзабыл, никогда не играл ими, разве у полуорка не -4 к интеллекту?
Квак
ну орку и правда конста не помешает и еще какая-нить плюшка
полуэльфу можно дать например бонус к магии какой-нибудь, или к навыкам..
Lord_S
QUOTE (Квак @ 22:40, 26 July 2010) *
полуэльфу можно дать например бонус к магии какой-нибудь, или к навыкам..

+4 персюэйд.
Квак
QUOTE (Lord_S @ 00:48, 27 July 2010) *
+4 персюэйд.

laugh.gif laugh.gif laugh.gif
Лорд С, +1, порадовал

Не, я про навыки крафта там говорил и все такое.. гномам бы тоже не помешало + к крафту
а фит stonecunning у карликов вообще походу ни на чем кроме поиска и спота не отражается, разве это дело?
DarkSet
лучшим поднятием орков будет если только им будет разрешено брать девастат. При условии 30 своей силы и уровней ВМа, конечно )
Квак
О нед, Дарсиг, не надо!! ohmy.gif
Bo9lka_ua
QUOTE (DarkSet @ 23:13, 26 July 2010) *
лучшим поднятием орков будет если только им будет разрешено брать девастат. При условии 30 своей силы и уровней ВМа, конечно )



ага, так и вижу - монк\вм с рапирой
Юнна
Нафига монк/вм? ВМ сагровик на 65 или на 64 атаки со скимитаром и щитом.
n2o
мне кажится топор палача будет самое оно
двойной шанс на ворпал smile.gif это жесть biggrin.gif
Dzherelo
сделайте чтоб вещи в домах не ломались) или хотя бы после рестарта появлялись заново)
n2o
они появляются но только если в дом после рестарта заходит не тот кто ломал вещи, а кто то другой...
появляются они через 3-5 рестартов если чар который их ломал не заходит в дом первый (самый первый после рестарта)
^^
для полного появления надо 3-5 рестартов
проверено! по сути баг отказываемся его юзать
Rodion
QUOTE (Lord_S @ 19:41, 29 July 2010) *
Разница в том, что ДМ может посмотреть, какие шмотки в инвентаре и на чаре, может "тайно" понаблюдать за поведением игрока, может посмотреть на хп и статы чара, может посмотреть количество оставшегося каста(?) (насчёт последнего не уверен, хз вобще что ДМ может smile.gif). И чтобы обнаружить, что у големки элиса 6к хп, ДМу достаточно просто навести курсор; а игроку для этого надо кинуть в него хеллболл, три айса, после чего заскринить его "без повреждений" на фоне боевого лога (а големка-то безымянный - как доказать, что я дамажил именно его?), потом вкратце прикинуть в уме, сколько у него хп может быть максимум (с учётом всех плюшек), и сколько хп надо минимум снять, чтобы големка перестал быть без повреждений, затем установить, что я снял больше хп, чем подсчитанное число, и уже после этого просить разобраться с читером.
Да, что самое главное - ДМу не придётся выслушивать обвинительные телеги с одной стороны и оправдательные трактаты с другой, после чего решать - кому можно верить и кто больше говорит правду. Он сам может посмотреть, сразу принять решение и тут же его воплотить.


Чтобы не возникало такого впороса(выделено) предлагаю запретить использование скрытых имен.
Lord_S
Я за, даже без учёта моей цитаты. Возможность, изначально созданная для РП-целей, используется сейчас исключительно для получения преимущества в пвп.
Son
может сделать авто-бан если ник безымянный, то при 5 последовательных(или 3) ударов по 1 игроку. моментально выкидывает из игры. думаю не сложно сделать..
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.